老调重弹，建议大家慎选滚筒式洗衣机！

wincat

滚筒只在第一阶段，即洗涤阶段比波轮省水，大概省20L-30L，漂洗的时候两者的耗水是差不多的，因为都是把相同浓度的洗衣粉残留（假定第一阶段需要的洗涤效果相同）稀释到一个水平。现在波轮一般也是两次漂洗，平均30L一次，主要是因为有加水甩干可以利用，利用强大的离心力把残留带离。

波轮每次比滚筒多加半勺洗衣粉

[ 本帖最后由 wincat 于 2006-10-25 00:18 编辑 ]

glh1886

原帖由 雨轩 于 2006-10-24 23:35 发表
我用最简洁的语言推翻您的假设吧！您假设了两个条件：
1.用水量相等。
2.洗涤效果一样。
您上述两个条件都不成立——
1.你我都承认两种机型用水量不用。
2.洗涤效果不一样，实际上波轮漂洗更彻底。

所以您 ...

还没完了？

人家明白人都说了，东西用过以后才知道好不好。你用过没有？是用良心在说话？

请你自己作试验：比较波轮用加热及不加加热洗涤效果哪个好。试验完了再过来报告大家。

我家原来用冬天用波轮时都加热水，初中课本中也说过加热能提高分子运动，我想你不会没听说过吧。

波轮的落后洗涤方式也正是它用水量大的主要原因。波轮是靠电机代动波轮搅动水流从而产生相对运动，水位不高加大磨擦从而加大衣物损耗。滚筒采用锤打方式，是靠机器转动，所以不要过多的水资源。

洗涤干净程度，我通过试验已证明与脱水转速成正比。高速旋转产生离心力。离心力大，脱去污水的能力强，相反漂洗用水就少，这个不难理解吧。

所以说：高速脱水决定洗涤效果。

你们所说的波轮洗涤干净，我唯一的理解就是：因为波轮是大日本帝国所产，大日本帝国产的都是精品，是精品当然不错，所以说波轮不错，波轮不错也就是波轮比滚筒好。

我问过多次：大日本帝国的波轮与滚筒哪一个更好？请倒是你说啊

这个贴子实际上很无聊，从主提到思想完全都是一塌胡涂。建议整体删除。

wincat

滚筒高速甩干本身就是无奈，因为他要克服一些力。

做力学分析最简单的方法就是彻掉一个力。现在假设马达停转，离心力消失，看看波轮和滚筒机内衣服的状况就知道了——波轮的衣服是不变位置的，滚筒的衣服肯定要掉下来。也就是说滚筒在甩干过程中有部分马达做工用于维持衣服贴在筒壁上。这也是为什么滚筒平衡难做的原因之一，衣服越多越明显。

q3a

对我来说，省时间最重要，所以不会再买滚筒洗衣机

我以前的＂小鸭＂实在留下了不良记忆：浪费时间，噪音颇大，密封环存臭水，笨重．
６年没用滚筒了，现在改善了吗？

600625

原帖由 glh1886 于 2006-10-25 00:16 发表

还没完了？

人家明白人都说了，东西用过以后才知道好不好。你用过没有？是用良心在说话？

请你自己作试验：比较波轮用加热及不加加热洗涤效果哪个好。试验完了再过来报告大家。

我家原来用冬天用波轮时都加热水，初中课本中也说过加热能提高分子运动，我想你不会没听说过吧。

波轮的落后洗涤方式也正是它用水量大的主要原因。波轮是靠电机代动波轮搅动水流从而产生相对运动，水位不高加大磨擦从而加大衣物损耗。滚筒采用锤打方式，是靠机器转动，所以不要过多的水资源。

洗涤干净程度，我通过试验已证明与脱水转速成正比。高速旋转产生离心力。离心力大，脱去污水的能力强，相反漂洗用水就少，这个不难理解吧。

所以说：高速脱水决定洗涤效果。

你们所说的波轮洗涤干净，我唯一的理解就是：因为波轮是大日本帝国所产，大日本帝国产的都是精品，是精品当然不错，所以说波轮不错，波轮不错也就是波轮比滚筒好。

我问过多次：大日本帝国的波轮与滚筒哪一个更好？请倒是你说啊

这个贴子实际上很无聊，从主提到思想完全都是一塌胡涂。建议整体删除。  

日本就日本 ，还大日本帝国，太过分了。

优质镜头

原帖由 wincat 于 2006-10-25 00:27 发表
滚筒高速甩干本身就是无奈，因为他要克服一些力。

做力学分析最简单的方法就是彻掉一个力。现在假设马达停转，离心力消失，看看波轮和滚筒机内衣服的状况就知道了——波轮的衣服是不变位置的，滚筒的衣服肯定要 ...

[s:18][s:18][s:18][s:18][s:18]

优质镜头

原帖由 wincat 于 2006-10-25 00:09 发表
滚筒只在第一阶段，即洗涤阶段比波轮省水，大概省20L-30L，漂洗的时候两者的耗水是差不多的，因为都是把相同浓度的洗衣粉残留（假定第一阶段需要的洗涤效果相同）稀释到一个水平。现在波轮一般也是两次漂洗，平均 ...

[s:18][s:18][s:18][s:18]

优质镜头

原帖由 雨轩 于 2006-10-24 23:35 发表
我用最简洁的语言推翻您的假设吧！您假设了两个条件：
1.用水量相等。
2.洗涤效果一样。
您上述两个条件都不成立——
1.你我都承认两种机型用水量不用。
2.洗涤效果不一样，实际上波轮漂洗更彻底。
所以您 ...

[s:18][s:18][s:18]哪里来的理论？有根据吗？
你没有数据怎么这么肯定？
你没有用过怎么会有这样的体会？

如果用1000转和700转比（实际上大多数波轮在400转左右），残水量相差几乎一倍

[ 本帖最后由 优质镜头 于 2006-10-25 11:53 编辑 ]

寒诺

看到现在各位一直围绕着主题之一滚筒的洗衣方式及漂洗的用水量。
在中国没有洗衣机前，国人洗衣的方式有搓洗、拍打、脚踩，相信各位应该都有所了解，不知道的话可以问年级大点人，如果说滚筒不适合中国洗衣方式，那说话的人真的是无知了。
我一直很欣赏国外的人的环保意识，在中国讲环保真的是有点对牛弹琴（不要砸我，至少在这个论坛里很多人都是 ），洗衣粉是污染物，能少用就少用，最重要的还有就是水资源，中国提倡节约用水已经很多年了，可有多少人意识到了呢？又有多少人做到了呢？国外采用滚筒那种节水方式并不是因为某些人说的那些理由，我相信最大的理由是因为他们懂得合理的利用资源。至少这点我们应该值得深思。
如果还有人还在为波轮还是滚筒再争论的话，那还不如花点时间在有意义的事情上。仁者见仁，智者见智，自己喜欢什么就用什么，何必把自己的观念强加于他人身上呢？难道人家同意了你的意见就很有成就感？那自己就出本书吧，就不必在这里喷吐唾沫！

glh1886

原帖由 600625 于 2006-10-25 00:49 发表


日本就日本 ，还大日本帝国，太过分了。

我是用你们喜欢的方式说话。我本人平常是说TNN地小日本，向您学习不说脏话，只能这样了。

雨轩

原帖由 glh1886 于 2006-10-25 00:16 发表


还没完了？

人家明白人都说了，东西用过以后才知道好不好。你用过没有？是用良心在说话？

请你自己作试验：比较波轮用加热及不加加热洗涤效果哪个好。试验完了再过来报告大家。

我家原来用冬天用波轮 ...

这位老兄，您洗衣服之前是不是从来不看衣服的标牌啊？不是所有的衣服都能用热水洗的，大部分衣服的洗涤温度不能超过30度！30度是什么概念呢？以我家的能率11升恒温热水器的温度显示来看，最低温度设定只能到37度，也就是夏天洗澡时稍微比凉水热一点，而30度实际上和凉水差不多了。您拿着开水壶往波轮里倒水是不科学的，容易损坏衣物和洗衣机。

我没否认加热洗涤的优势啊!波轮如果接入燃气热水器洗涤效果会更好。我要表达的意思是说滚筒加热洗涤是特点，或者说是弥补洗净度不高的无奈之举，而现在却被宣传成了优点！这是误导！

按您的说法，高速脱水决定洗涤效果，但高速脱水并不是决定洗涤效果的唯一方法！请您不要混淆概念！

您还提到了滚筒是“捶打的方式洗涤”，正确的应该是滚筒是“模拟捶打的方式洗涤”。因为它实际上既没有捶，也没有打，而是靠衣物自身的重力作用，这和生活中的捶打洗涤是两个概念。

雨轩

原帖由 寒诺 于 2006-10-25 12:00 发表
看到现在各位一直围绕着主题之一滚筒的洗衣方式及漂洗的用水量。
在中国没有洗衣机前，国人洗衣的方式有搓洗、拍打、脚踩，相信各位应该都有所了解，不知道的话可以问年级大点人，如果说滚筒不适合中国洗衣方式， ...

大姐，没吃过猪肉还没见过猪跑吗？

电视里看到过南方用一根木棒在河边打衣服。这种捶打方式似乎和滚筒挨不上边，勉强能说得过去的就是美国的搅拌式洗衣机，这种洗衣机大概的样子可见下面的帖子：

搅拌式洗衣机到底是啥样子的？

真正要模拟生活中的打衣服，应该有个类似锻压机式的机器，用一根大棒子反复捶打衣服，这种机器好像还没发明出来呢吧？

所有的机器都是在模拟人手的洗涤方式，波轮恰好是模拟人的手搓效果。

另外我并不认为这贴讨论的话题无聊，让大家多了解一些还是有意义的，难道家电论坛是为了灌水而存在的吗？我也没有把自己的观点强加在别人身上，而这贴给我带来的成就感远比在周末让家里人乐呵一下的程度小得多。[s:15]

雨轩

原帖由 优质镜头 于 2006-10-25 11:52 发表

哪里来的理论？有根据吗？
你没有数据怎么这么肯定？
你没有用过怎么会有这样的体会？

如果用1000转和700转比（实际上大多数波轮在400转左右），残水量相差几乎一倍

您可以做一个我说的洗手的试验。因为衣服是死的，人是活的！

衣服是否舒服我们不知道，而手舒服不舒服我们大家是可以感觉到的！

雨轩

写了这么多都没有一个版主出来加分鼓励一下啊！？

各位是不是正商量着把这贴移到哪个版块合适啊：）

yin_ll

原帖由 雨轩 于 2006-10-24 23:35 发表
我用最简洁的语言推翻您的假设吧！您假设了两个条件：
1.用水量相等。
2.洗涤效果一样。
您上述两个条件都不成立——
1.你我都承认两种机型用水量不用。
2.洗涤效果不一样，实际上波轮漂洗更彻底。

所以您 ...

很遗憾，雨版似乎与那位以前家电出名的斑竹一样，只懂得乱辩[s:8]，你有没认真看过我的回贴，拜托没看清楚前别回！

最后一次，懒得跟你解释什么了，照你的推论，反证法根本不成立，因为假设是错误地！

我举例时确实假设了用水量相等，那只是为了告诉你，在同等用水量的情况下，一次跟两次之间的差别，那是1%和0.04%，你看不懂吗？
所以很明显，达到相同漂洗结果，滚筒只需要更少的水。我并且举例用波轮60%的漂洗水，分两次之后，达到的效果要比波轮一次漂洗好10倍，当然这仅仅是理论数据，实际还收到其他因素的影响，但已经足够说明问题了！