世纪音 SA100 "零失真"功放真的假的>??

风吹柳花

原帖由 壮家汉 于 2006-8-19 20:56 发表
汉子以前曾电话请教过世纪之星的马当家，问他的前馈技术，他只是简单的表述：从前端取出信号馈送到末端，直接在末端求和（电话听来的，可能有听错或记错）。
因馈送信号和主信号是同向的，因此理论上是可以实现二 ...

求和还是求差？要消去失真必然有一个求差的过程。

所谓前馈，本质上还是负反馈！负反馈是从输出取出部分信号加到输入的反相端，而号称的零失真，无论是蔡贤的ALA还是后来的润歌、奥克马，他们所做的都仅仅是将功放反相端独立为一个输入与输出的减法器，相减之后得出反相的失真误差再叠加到同相输入端去，理论上也是一个负反馈。

为什么说“零失真”是不可能的，因为用以去修正输入的那个“失真误差”永远是滞后的。

说到什么“创新的”“前馈”似乎负反馈就一无是处了，绝口不提，我可以随便赌什么，世纪音如果是台功放的话，它从头至尾都充斥着负反馈！不用负反馈是绝对不可能的！不要借了个莫名其妙且极度不严谨的技术术语就肆无忌惮地忽悠开去。

风吹柳花

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原帖由 壮家汉 于 2006-8-19 21:03 发表

前馈和电流激励确实早已有之，但运用在音频放大器中就比较少见。
前馈技术据说在国外主要被运用在微波站上。

我搞微波的，所谓前馈技术用在微波上，当纯属无稽。音频应用上都还嫌有延迟与相移，何况微波？！

电流激励，试问那只双极性三极管工作时不是电流激励的？说场效应管是电压驱动器件倒也罢了。

电键

我觉得这些都是[卖点].哈哈.///

壮家汉

世纪音的前馈是双前馈，即电流前馈和电压前馈。其电流激励是全电流激励。
抛开技术上的歧见不谈，世纪音功放的声音是令人耳目一新的。
透露个信息，世纪音将在展会上用SA系列和某超低失真静电作示范，对世纪音感兴趣的朋友届时去一听为快吧，听听看是否是纯真无染的音色吧。

风吹柳花

请壮家汉兄仔细解释下“前馈”技术吧，偶越看越糊涂。

有说声音好到不天上去偶都同意， 唯独技术上有疑问我又正好有点兴趣，偶还是很有意愿搞清楚的。

壮家汉

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原帖由 风吹柳花 于 2006-8-19 21:46 发表
请壮家汉兄仔细解释下“前馈”技术吧，偶越看越糊涂。

有说声音好到不天上去偶都同意， 唯独技术上有疑问我又正好有点兴趣，偶还是很有意愿搞清楚的。

他那边不可能透露详情，汉子也不敢把功放板拆卸下来跑线路，那边也不希望汉子这么做。
还有一点，汉子不是科班出身，是人云亦云之流，呵呵。

nadesico

原帖由 风吹柳花 于 2006-8-19 21:24 发表


求和还是求差？要消去失真必然有一个求差的过程。

所谓前馈，本质上还是负反馈！负反馈是从输出取出部分信号加到输入的反相端，而号称的零失真，无论是蔡贤的ALA还是后来的润歌、奥克马，他们所做的都仅仅 ...

[s:20]
说技术问题还是咱们学理科的LL

[ 本帖最后由 nadesico 于 2006-8-19 22:30 编辑 ]

SATSUMURA

伪科学,水变油

南门龙

原帖由 壮家汉 于 2006-8-19 21:40 发表
世纪音的前馈是双前馈，即电流前馈和电压前馈。其电流激励是全电流激励。
抛开技术上的歧见不谈，世纪音功放的声音是令人耳目一新的。
透露个信息，世纪音将在展会上用SA系列和某超低失真静电作示范，对世纪音感 ...

哪个展会？

chopin

国内产品的噱头太多了，最后证明都是假的！

从容淡定

原帖由 风吹柳花 于 2006-8-19 21:24 发表


求和还是求差？要消去失真必然有一个求差的过程。

所谓前馈，本质上还是负反馈！负反馈是从输出取出部分信号加到输入的反相端，而号称的零失真，无论是蔡贤的ALA还是后来的润歌、奥克马，他们所做的都仅仅 ...

:victory::victory:[s:20][s:20]

阿憨

放大器对负载的驱动能力也是一重要技术指标，该放大器末级电路等效闭环的电流运算放大器。因而具有极低的内阻，而常规放大器为达林顿组合，远不能相比。

这句话好象有毛病，是研究所说的吗？电流运算放大器的内阻可不低，应该很高才对呀！[s:14][s:30][s:97]

常规的达林顿接法，内阻是很低的。由其是三级达林顿接法，即使大电流下末级管的β值下降得很厉害，也能保持很小的内阻。N年前看过名震天下的Mark功放的电路图，呵呵呵，它家的电流输出级就是三级的达林顿接法的。[s:14][s:30][s:97]

[ 本帖最后由 阿憨 于 2006-8-20 13:52 编辑 ]

阿憨

前馈是用在自动控制上的，用在功放上未必比负反馈强。

    当年蔡贤狂吹ALA和双超线性功放时，偶非常仔细地看它们的电路，呵呵呵，其实就是百分之百的深度负反馈。和前馈技术一点关系都没有！可笑的是，蔡生每次狂吹ALA时，都要狂批大环路负反馈。好象经过NE5532的就不算大环路负反馈，其实NE5532的内部电路一样有三级，而且速度还比用高频晶体管组成分立电路还慢得多！！！

  呵呵呵，现在还有人说ALA好吗？[s:14][s:30][s:97]

阿憨

前馈就是预计输出可能会出现偏差，提前修正输入值，使输出达到理想的值。完美的前馈只有上帝能够作到；比较好的前馈得用MCU、ARM、DSP乃至深蓝来实现；用模拟技术来实现的，最多是基本可接受的前馈，还不如负反馈呢！！！[s:14][s:30][s:97]

科研级旗舰

原帖由 风吹柳花 于 2006-8-19 21:24 发表


求和还是求差？要消去失真必然有一个求差的过程。

所谓前馈，本质上还是负反馈！负反馈是从输出取出部分信号加到输入的反相端，而号称的零失真，无论是蔡贤的ALA还是后来的润歌、奥克马，他们所做的都仅仅 ...

但人家澳大利亚号称零失真的HALCRO也用了类似的伺服模式，声音为什么就能做得很好？[s:15]