今天去2006广电展,感觉,SONY终于看到了自己的差距,开始发力了.松下开始骄傲了

komatsu

还想请教一点，ARRI的D20所采用的35MM的CMOS，其分辨率是多少？在某专来论坛查到是：ARRI D20 CMOS：24.9mm * 18.15mm   pixels:3018*2200 (Byer color mode)，这么说起来，也是只有3K级的了？

[ 本帖最后由 komatsu 于 2006-3-25 09:37 编辑 ]

komatsu

我这人爱较真，刚到了PANAVISION的网站上去查了下Genesis™ Digital Camera System 的资料，看到这么一段：
“Super 35mm sized sensor
Equivalent to 35mm depth of field
Utilizes all existing spherical 35mm lenses, including PRIMO® Primes and Zooms
Size, weight and ergonomics suitable for hand-held, studio or SteadicamTM
Utilizes many of the existing Panaflex® accessories
Dockable Sony SRW-1 VTR (no cables)
1 to 50 frames per second
12.4 mega pixel, true RGB sensor (not Bayer pattern)”
如此说来，这个东东还真是1240万像数的CCD了，还想请教，是单CCD，还是3片CCD的像数总计？

gdx2840

兄弟不才：
ＮＨＫ：日本广播协会，应当是个类似于ＢＢＣ和ＡＢＣ，ＣＮＮ这样的一个组织．
还有技术秘密：我不相信日本会将一些高级技术放在中国研制，如果大家人为讨论的话题不是ＳＯＮＹ，ＪＶＣ等的高技术那就例外．

HiDV

原帖由 komatsu 于 2006-3-25 09:34 发表
我这人爱较真，刚到了PANAVISION的网站上去查了下Genesis™ Digital Camera System 的资料，看到这么一段：
“Super 35mm sized sensor
Equivalent to 35mm depth of field
Utilizes  ...

我前面的PDF截图不是给的很清楚了吗？它是采用单片式：1240万像素的35mm单 CCD结构！

那个 ARRI 的 D20根本就不是4K的（600来万像素怎么能到 4K的 885万的水平！我早就说过，这个不过是个半不郎当的比上不足不下有余的货色！[s:14]）

这个专家还真列举了 四部 4K的机器，不过小学数学没学好（当然了，它属于高技术“专家”，对一般小学生学的东西无须了解就是啦！！！[s:97]）
在他眼里 600来万像素 == 4K !!!

[ 本帖最后由 HiDV 于 2006-3-25 11:42 编辑 ]

黄夏留

原帖由 HiDV 于 2006-3-24 22:43 发表

35mm胶片的底片若转换成像素概念的话也就是 8K！经过胶转磁后的损耗造就难以保持了！胶转磁的分辨率是：2048X1556……

以目前感光材料的制造工艺水平，胶片分辨率提高的瓶颈不在胶片本身，而在于镜头。35mm胶片与135相机底片规格相同，参考135单反机顶级镜头的分辨率水平，35mm电影的分辨率权限应该是4K左右。

HiDV

原帖由 CrazyEgg 于 2006-3-25 08:58 发表

没话可说了

单个大尺寸集成电路的生产原来是你用嘴巴就可以实现的，而且很不困难

缩小单个像素尺寸不难，一点都不难，你就当是1/6寸CCD来制造好了，看看到时候还有什么SXRD

又开始不知所谓了！

SXRD的控制电路是：CMOS！这就是它最大的优势！CMOS的电路结构是如何简单不用偶说了（稍微知道点半导体制造工艺的都清楚！）

投影芯片像素的限制在如何增大芯片尺寸的前提下，又能保证起码的量产工艺（废片率不会太高！）。打个比方，DMD 要想达到 4K，就需要将芯片做到 2.4英吋，这对于 DLP来说能做，但做出来的东西根本无法和同类技术竞争，因为仅成本一项就已经注定了其没有生存的可能！

SXRD 和 D-ILA类似（但它们的控制电路全部是 CMOS，工艺结构尤其简单，这为向高分辨率发展提供了绝对的优势条件）。关键问题还是：芯片尺寸（以目前的制造工艺，芯片在 2英吋以下都是能接受的）。但8K甚至是 16K的技术，根本不可能在这 5、6年的时间里得到大规模应用（现在：DCI 的规范中，4K规格的制定都还没有完全结束，更别说等着：8K 或 16K的规格出台咯！）等到 8K、16K的应用规格出台的时候，半导体芯片技术将达到何种高度（你用你的“专家”脑袋去想想吧！）

而且理论上，SONY的 GxL还存在一个定位的问题，目前：SXRD的定位是：专业的超高精细数字影院、及1080p高级家庭影院的应用！

若 GxL也定位在这两方面，那就和 SXRD产生了重合！（出现同一厂家两种不同的技术，进行市场掰手腕的可笑局面）。

所以 GxL未来的应用可能是利用其线性芯片成像的优势（芯片表面只用做一个垂直列的像素就可以的先天优势条件，向更高规格的高像素发展；当然目前实验阶段的 GxL在解像水平方面比不了 SXRD）

但 “专家脑袋” 转一下，想想就明白了！以 8K分辩来说，你说是在 不到 2英吋的芯片表面做：3200万个像素简单呢，还是在 GxL的chip表面只用做：4320个像素简单呢！（现在已经有了 SXRD，为何SONY还加大力度对 GxL研究，道理就在这里，因为它单列像素的芯片结构在未来成熟后，实现高分辨率根本是九牛一毛！）

GxL的问题目前是高纯度激光光源的获取上。不过估计这个问题也即将解决！因为目前火柴盒大小的高纯度激光半导体光源已经诞生（可惜这家美国公司找的合作伙伴是：Epson，在它的 HTPS上应用此激光光源）。如果和 SONY合作的话，那 GxL、SXRD将更能发挥出此激光半导体光源的巨大优势！！！

[ 本帖最后由 HiDV 于 2006-3-25 11:46 编辑 ]

lee213

原帖由 CrazyEgg 于 2006-3-25 08:58 发表

没话可说了

单个大尺寸集成电路的生产原来是你用嘴巴就可以实现的，而且很不困难

缩小单个像素尺寸不难，一点都不难，你就当是1/6寸CCD来制造好了，看看到时候还有什么SXRD

呵呵,快到30页了！

我支持你！

不过，有些投影设备确实没有商品化，就不要谈了！

其实，SONY还有很多很垃圾的东西，如笔记本，呵呵！

lee213

原帖由 HiDV 于 2006-3-24 17:37 发表


顺便说一下，NHK在 2005年爱知世博会上的 4K 演示是：JVC 的 D-ILA技术（我在前面已经说过了，D-ILA也可以达到 4K）！

不过 D-ILA技术在 4K 的研究上比 SONY晚得多了！而且：　D-ILA的 4K 芯片为：1.7英吋；而SONY的 SXRD只使用了 1.55英吋的芯片就达到了 4K解像水平！JVC的 4K芯片的像素尺寸为：9.5微米；而 SONY的 SXRD的像素尺寸只有：8.5微米！（哪个技高一筹不用偶说了吧！）

这是双方发布 4K芯片的时间！

SONY-4K SXRD（2004年 5月18日）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/sony.htm

JVC-4K-D-ILA（2004年 9月24日）比SONY晚了 4个多月！
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040924/victor.htm
...

大哥，SONY发布的是芯片，JVC发布的是提供给NHK的整机，芯片是2003年3月发布的，文章里有！你搞清楚好不好！

另外，我绝对怀疑你的日文水平！搞清楚在引用！

HiDV

原帖由 lee213 于 2006-3-25 12:26 发表


大哥，SONY发布的是芯片，JVC发布的是提供给NHK的整机，芯片是2003年3月发布的，文章里有！你搞清楚好不好！

另外，我绝对怀疑你的日文水平！搞清楚在引用！

2003年3月?

那个时候的 D-ILA是:3840 x 2048的！还不是 DCI要求的：4,096 x 2,160！！！

而SONY的 SXRD根本就没有发布 3840 x 2048的芯片，直接在 2004年5月实现了：4,096 x 2,160！

顺便说一下，一直到现在，JVC的 4K-D-ILA都还没有真正像 4K-SXRD那样商品化！

因为直到今天，4K-D-ILA芯片依然没有解决量产技术上的瓶颈！目前的 4K-D-ILA只有展示样机给向 NHK等研究机构展示开发成果时使用。

目前 JVC的 D-ILA在量产技术上，只解决了 QXGA级别的芯片商品化问题（也就是：2,048 x 1,536）。4K芯片在技术上的量产技术瓶颈的解决还遥遥无期呢！！！

从工艺技术来讲，JVC在解决 D-ILA的技术难点方面，相比 SONY的 SXRD落后得多了......[s:14]

[ 本帖最后由 HiDV 于 2006-3-25 12:36 编辑 ]

lee213

原帖由 HiDV 于 2006-3-25 12:29 发表


2003年3月?

那个时候的 D-ILA是:3840 x 2048的！还不是 DCI要求的：4,096 x 2,160！！！

而SONY的 SXRD根本就没有发布 3840 x 2048的芯片，直接在 2004年5月实现了：4,096 x 2,160！

顺便说一下，一 ...

你的日文真的很烂！！！

3840*2048是2001年发布的！！

该芯片，JVC到目前为止虽然没有量产能力，不过商品化时间很早！SONY在技术参数上优于JVC，我到承认！

所以，请你看明白全文在说谁早谁晚！

谋杀寂寞

原帖由 lee213 于 2006-3-25 12:40 发表



你的日文真的很烂！！！

3840*2048是2001年发布的！！

该芯片，JVC到目前为止虽然没有量产能力，不过商品化时间很早！SONY在技术参数上优于JVC，我到承认！

所以，请你看明白全文在说谁早谁晚！

该芯片，JVC到目前为止虽然没有量产能力，不过商品化时间很早------ZHEG这个我不大明白，没有量产，何谈商品化。

TonyKune

原帖由 谋杀寂寞 于 2006-3-25 12:44 发表


该芯片，JVC到目前为止虽然没有量产能力，不过商品化时间很早------ZHEG这个我不大明白，没有量产，何谈商品化。

这个不难理解吧。

只有少量现货，或者干脆没货。你预定我给你装一台。

在科研用仪器这种情况多的是。

HiDV

原帖由 lee213 于 2006-3-25 12:40 发表



你的日文真的很烂！！！

3840*2048是2001年发布的！！

该芯片，JVC到目前为止虽然没有量产能力，不过商品化时间很早！SONY在技术参数上优于JVC，我到承认！

所以，请你看明白全文在说谁早谁晚！

我帮你翻译第一段：

日本ビクター株式会社は、フルHDの4倍となる885万画素(4,096×2,160ドット)を実現したD-ILAパネル「4K2K D-ILAデバイス(仮称)」と、同パネルを利用した「4K2K D-LIAプロジェクター(仮称)」を開発したと発表した。

日本 JVC股份有限公司发表了充分实现 HD的4倍解像水平的 885万像素（4,096 x 2,160）的 D-ILA 芯片（省略一点......）和开发了利用此芯片的［4K x 2K的 D-ILA放映机（暂时这样称呼）］


看清楚，上面的第一段，在2004年 9月 15日这一天，JVC同时宣布芯片和放映机诞生！！！（上面的黑体中文对应的日文不用偶帮你找了吧）


再给你说点事实！

之所以 JVC能将芯片和试验样机同时发布，那是因为在 2001年 3840 x 2048的芯片样板已经诞生，当时就已经着力开发相关的投影仪。所以当芯片由：3840 x 2048 达到 4096 x 2160 的时候，只要在原投影仪的基础上，将芯片更换后根本不需要大的改动！你懂吗？所以 JVC能将芯片和样机同时发布！

[ 本帖最后由 HiDV 于 2006-3-25 12:53 编辑 ]

lee213

原帖由 谋杀寂寞 于 2006-3-25 12:44 发表


该芯片，JVC到目前为止虽然没有量产能力，不过商品化时间很早------ZHEG这个我不大明白，没有量产，何谈商品化。

商品化你不明白？提供给其他机构，就属于商品化行为，至于量产是针对大众市场的。

量产分很多种，区别在于规模，而规模取决于市场。对于SONY来讲，其自身就有很大的投影市场，所以只要有需求就有量产的必要。而JVC把产品定位于提供芯片，这就会根据别的厂商的市场规模来指定量产数量。

lee213

原帖由 HiDV 于 2006-3-25 12:48 发表


我帮你翻译第一段：

日本ビクター株式会社は、フルHDの4倍となる885万画素(4,096×2,160ドット)を実現したD-ILAパネル「4K2K D-ILAデバイス(仮称)」と、同パネルを利用した「4K2K D-LIAプロジェクター(仮称 ...

哎，你最好学学日本语去，这和后面的NHK参加爱博会不冲突，只不过，你不懂意思而已。

至于，9月15日发布的新闻稿说的什么，你自己看吧！