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楼主: StereoMark

[唱片] 子弹飞版主闲谈乱聊古典音乐王朝贴

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 楼主| 发表于 2026-6-13 17:47 | 显示全部楼层
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时间上,巴洛克时期大致指 1600—1750 年(以巴赫去世为标志结束),巴赫 1750 年去世后,整个音乐趣味转向了古典主义和早期浪漫主义:海顿、莫扎特、贝多芬成了主角。巴赫的复调作品被认为"过时、晦涩、学术气太重",手稿散落各地,几乎无人问津。同时期的维瓦尔第、科雷利等人也遭遇类似的冷遇。也就是说,巴洛克音乐曾经"消失"过近一百年。我们今天熟悉的那些名字,在 1800 年前后的主流舞台上基本是缺席的。

关键人物是 门德尔松。1829 年,20 岁的他指挥上演了巴赫的《马太受难曲》,这是巴赫去世近 80 年后这部作品的首次公开演出。这场音乐会轰动一时,直接开启了"巴赫复兴运动",也让整个 19 世纪的音乐界重新回头审视巴洛克。维瓦尔第享誉全球的《四季》在 1725 年出版后一度失传,直到 1920 年代才被重新发现手稿,20 世纪中叶才真正普及。像科雷利、阿尔比诺尼​等意大利巴洛克作曲家被发掘的时间就更晚了。

20 世纪上半叶,随着音乐学作为学科成熟、古乐演奏运动兴起,以及后来的 LP / CD 录音产业爆发,巴洛克音乐的受众才真正大众化。1920—1960 年代,早期音乐运动(代表人物如哈农库特、加德纳)用仿古乐器、本真演奏让巴洛克音乐重新"活"过来,"轻盈精致"的审美范式就是这一时期塑造的;1960 年代以后,Deutsche Grammophon、Archiv 等厂牌把巴洛克作品大规模商业化录制,才有了今天普通人耳机里的"巴洛克精选"。



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 楼主| 发表于 2026-6-13 17:49 | 显示全部楼层
仨仨 发表于 2026-6-13 17:46
除了电分你哪里懂ATC更别提钢琴了。



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 楼主| 发表于 2026-6-13 17:49 | 显示全部楼层
那我弹琵琶吧。
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 楼主| 发表于 2026-6-13 18:00 | 显示全部楼层
在这张专辑里,我最喜欢的就是Vivaldi: Lute Concerto in D Major, RV 93这套协奏曲,虽然这部作品借着吉他早就已经翻红,但是用鲁特琴的录制显而易见的少。其实听多了自己心里也应该有数,在整个巴洛克时期,维瓦尔第的作品已经是非常鲜活和浪漫的存在了。他没有突破制度,在那个制度框架内,对作曲技巧做到了最大化的利用。尤其他的第二乐章“广板”,你听到了是什么感受?

音联邦
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 楼主| 发表于 2026-6-13 18:23 | 显示全部楼层
一位当代琉特琴家,用一张专辑把维瓦尔迪、哈根、科豪特这几位 18 世纪作曲家的琉特琴协奏曲集中呈现,其中维瓦尔迪那首早已靠吉他改编"翻红",另外四首则是史上第一次被录音。

提到的 Concerto for Lute RV 93​ 是维瓦尔迪 1729—1730 年在布拉格期间写的。它有两点很特别:

1.它是"琉特琴协奏曲"这一品类的代表作,而这个品类在今天的古乐舞台上几乎绝迹,但在 18 世纪的德语世界(特别是哈布斯堡王朝的奥地利和波希米亚地区)曾经极度流行。

2.这首曲子原本是写给琉特琴的,但真正让它家喻户晓的是 1960 年代后被吉他演奏家大量改编、频繁演出,以至于现在很多人以为是"吉他协奏曲"。琉特琴原版反而在很长一段时间里被边缘化了。

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帖子写的内容 实际认知体验与感受 写的很牛逼啊! 让我的心理有点崇拜你了  详情 回复 发表于 2026-6-13 18:27
香港弦声音响
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发表于 2026-6-13 18:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 泰山神龙 于 2026-6-13 18:28 编辑
StereoMark 发表于 2026-6-13 18:23
一位当代琉特琴家,用一张专辑把维瓦尔迪、哈根、科豪特这几位 18 世纪作曲家的琉特琴协奏曲集中呈现,其中 ...

帖子写的内容 实际认知体验 很好啊!   让我的心理有点崇拜你了
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 楼主| 发表于 2026-6-13 18:29 | 显示全部楼层
专辑里除了维瓦尔迪那首 RV 93,还收录了 Joachim Bernard Hagen​ 和 Karl Ignaz Augustin Kohaut​ 的作品,这两位都是 18 世纪哈布斯堡宫廷里的琉特琴名家,但他们的协奏曲此前从未被录音过。也就是说,任何一个买这张专辑的人,听到这四首曲子时,都是人类录音史上的第一次。Mascardi 与指挥家 Riccardo Doni 率领的 Estrovagante 乐团一起,进入了 Rococo(洛可可)​ 风格语境——这是 18 世纪中叶的一种过渡风格,介于巴洛克晚期和古典主义早期之间,特点是更轻盈、更装饰、更雕琢。这个语境本身就是一个时间节点:洛可可风格的琉特琴作品,是这个拥有丰富历史的乐器最后的"炫技展示场"。此后短短几年之内,琉特琴就被吉他、键盘乐器彻底取代、退出历史舞台。"destined … to be definitively eclipsed"



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 楼主| 发表于 2026-6-13 18:30 | 显示全部楼层
泰山神龙 发表于 2026-6-13 18:27
帖子写的内容 实际认知体验 很好啊!   让我的心理有点崇拜你了

原本的目的就是拉着你一起听歌,有什么崇拜不崇拜的?1600个,不听这些作品,可惜器材了。
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 楼主| 发表于 2026-6-13 18:59 | 显示全部楼层
这张约阿希姆·伯恩哈德·哈根(Joachim Bernard Hagen)《D小调琉特琴协奏曲》的世界首录,或许并不会在世上掀起惊涛骇浪。但天哪,它真是可爱动人。琉特琴演奏家埃万杰利娜·马斯卡迪(Evangelina Mascardi)的指触精妙绝伦,而里卡尔多·多尼(Riccardo Doni)执棒的埃斯特罗瓦甘特(Estrovagante)合奏团则提供了节制有度、充满共鸣的伴奏支持。

第二乐章“稍行板”(Poco andante)仿佛模拟了一场在拜罗伊特宫廷花园(Hofgarten)中的春日漫步.巧的是,这座花园正是18世纪由酷爱琉特琴的拜罗伊特藩侯夫人威廉明妮(Wilhelmine)扩建的。这位藩侯夫人不仅改变了这座城市的音乐生活,建立了新的歌剧院,也正是因为她的藏书库,大量琉特琴晚期曲目才得以保存下来。哈根于1737年加入威廉明妮的宫廷乐队,他创作的这部协奏曲堪称一颗小巧的宝石。马斯卡迪以质朴而真挚的喜悦之情,将乐曲中的半音线条娓娓道来,而独奏段落及乐章结尾的华彩乐段,更是美不胜收。

专辑以约翰·路德维希·克雷布斯(Johann Ludwig Krebs)的《F大调协奏曲》开场,同样魅力十足。我在唱片内页的说明中得知,克雷布斯是巴赫最钟爱的学生;但更有趣的是,我还了解到,这些协奏曲之所以能留存至今,或许要归功于那位令人敬佩的剧作家兼琉特琴演奏家路易丝·阿德尔贡德·维克托莉·戈特舍德(Luise Adelgunde Victorie Gottsched)。她不仅曾随克雷布斯学习,并收藏了大量珍贵的音乐文献,更可能是第一位以自己的名义发表德语喜剧的女性。

听众们想必会认出维瓦尔第的《D大调协奏曲》,而这一次的演绎为其熟悉的拨奏注入了一股清新之气。甚至可以说,中间的“广板”(Largo)乐章显得庄严宏伟。马斯卡迪的华彩乐段徐徐展开,全奏部分悄然回归。这里再次强调,这并非什么惊天动地的壮举,但它绝对令人心旷神怡。

专辑以另一首首录作品收尾,那是卡尔·伊格纳茨·奥古斯丁·科豪特(Karl Ignaz Augustin Kohaut)的一首引人入胜的协奏曲。这张专辑不仅为琉特琴在这个逐渐走向没落的时代的曲目库正名;更重要的是,它将女性置于了琉特琴历史叙事的中心。

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弹版,你提到的那些专辑能不能贴些唱片的图片上来,便於我可以到苹果音乐上搜索。谢谢。  详情 回复 发表于 2026-6-13 20:26
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发表于 2026-6-13 19:03 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
正听着第二乐章,这曲子写成这样,太了不起。
仿佛感觉到那时的空气和风在流动,我坐在贡多拉上,周围一片安静。
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 楼主| 发表于 2026-6-13 19:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 StereoMark 于 2026-6-13 19:19 编辑
saechinna 发表于 2026-6-13 19:03
正听着第二乐章,这曲子写成这样,太了不起。
仿佛感觉到那时的空气和风在流动,我坐在贡多拉上,周围一片 ...

多么诗意的画面,这里哪有什么意识形态?只是一种纯粹的感受,完全不需要懂,音符本身就可以将我们轻松代入到画中世界。

可以说,维瓦尔第是在巴洛克时期最懂浪漫的作曲家了。

这件事,在后世也得到了验证,唱片发行量说明一切。
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 楼主| 发表于 2026-6-13 19:30 | 显示全部楼层
这张专辑里,我自己感觉好听的就是维瓦尔第,他还有另外几张很有代表性的作品。我跟朋友聊天时候说,也就是当时的通讯不发达,欧洲核心还是以德奥为主导,像维瓦尔第的作品在那个年代如果有了当今的通讯技术,岂不是一夜圈粉千万?

后来的古典主义时期和浪漫主义时期,不少的作曲家写出的作品还没有他在巴洛克时期创作的浪漫。虽然说创作技法有条框规矩在,但是创作本身还是来自心境的差异。

他,是一个快乐的人。
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 楼主| 发表于 2026-6-13 19:45 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2026-6-13 19:47 | 显示全部楼层
维瓦尔第本人与法国的某些联系至少是众所周知的:法国驻威尼斯大使曾是他的赞助人之一,而且他曾向一位不知名的巴黎收藏家提供了 12 首无独奏声部的协奏曲。阿德里安·钱德勒(Adrian Chandler)从中选取了三首作为起点,灌录了一张全是长笛、大管和小提琴协奏曲的唱片。他认为,在这些作品中,对法国风格的借鉴是显而易见的。

但是,这里的一点附点节奏,那里的一段恰空舞曲(Chaconne),再加上零星几处拉莫(Rameau)式的瞬间,这就足以让维瓦尔第听起来很“法国”了吗?钱德勒很明智,并没有这样声称。尽管他轻描淡写地让步说“维瓦尔第的风格很少让人认不出来”;事实上,即使是在《RV 211 小提琴协奏曲》那气势恢宏、宛如序曲的第一乐章(这张唱片里法国味最浓的一首)中,维瓦尔第也极少听起来像其他人。那些在其他地方出现的恰空舞曲和旋律上的浮华装饰(frou frous),对于像钱德勒这样对作曲家风格极其敏感的人来说,或许暗示着法国特质,但对于普通听众而言,这从头到脚听起来肯定还是维瓦尔第。

不过,如果这张唱片费尽心思也要证明其标题的合理性,那么只要最终听感如此愉悦,我们又何必介怀呢?而且,谁能责怪钱德勒试图寻找一种编排和市场推广维瓦尔第的方式,以避免让整张唱片充斥着 10 首同类型的作品呢?在这张专辑中,三种独奏乐器以各种组合轮番登场,总是令人赏心悦目,且绝不喧宾夺主。演奏技巧娴熟、品味上乘,唯一的瑕疵是在《RV 438》的慢乐章中,大管的声音盖过了长笛。至于乐队音色,正如“La Serenissima”乐团一贯的表现那样,明亮迷人且充满活力,但并不刻意追求某些其他乐团那种紧绷的能量感。而这,刚刚好。

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 楼主| 发表于 2026-6-13 19:51 | 显示全部楼层
如果你的系统在聆听巴洛克时期的古典音乐,没有表现出富丽堂皇的高贵殿堂质感,反而那些大键琴和弹拨乐器和鸣的声音像碎玻璃,这种让人难以忍受的焦躁其原因正是因为阁下的音响系统出了问题。

如同照相机镜头跑焦,该清晰的乐器不清晰,不该清晰的部分却扎眼。
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