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楼主: thomascd

抖幌率

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 楼主| 发表于 2025-12-6 16:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 thomascd 于 2025-12-6 16:46 编辑
wkz 发表于 2025-12-6 15:21
0.4%还不容易听到抖动?我听0.1%都会觉得声音不纯净,有点浑浊。超过0.1%的抖晃真的不如听mp3了。

把软件设定在flutter,这时候测的主要是抖动, 测到0.4%左右的抖动的时候DIN一般是0.1-0.2%,如果DIN在0.1-0.2%还能听到颤音,基本就是Flutter 偏高,超过0.4%颤音就明显了。
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发表于 2025-12-6 19:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 wkz 于 2025-12-6 19:27 编辑

抖晃和Flutter过高我觉得影响音质,一般我都尽量调整到最小,我现在常用的自动反转双卡座随便测了一下给你看看。三磁头卡座抖晃率和Flutter大约都只有这个一半。
抖晃.jpg

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 楼主| 发表于 2025-12-6 20:25 | 显示全部楼层
双卡座能有这样的抖幌率算是顶级了

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wkz
呵呵,双卡座现在不值钱,一天工资基本上就能买一台,当然要用好点的了。想当年一天工资还不够买一盘原版磁带的。  发表于 2025-12-7 09:33
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发表于 2025-12-6 22:14 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
每个卡双电机分别驱动卷带和主导轴的双卡也能实现低抖晃。九十年代桌面组合音响普遍都是双卡电控自动翻转。索尼用料足双卡四电机大飞轮,明显抖晃很低。爱华双卡共用一个电机,副厂心态十足,全靠BBE混淆视听。
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发表于 2025-12-7 09:22 | 显示全部楼层
是的,早期的夏普收录机用料很好,一些经典的型号(如777,QT94等)都能达到0.05%左右的抖晃率。爱华组合音响卡座的用料明显不如夏普收录机,顺便上个我收藏的aiwa990组合音响卡座的抖晃测试结果。
990.jpg
香港弦声音响
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发表于 2025-12-7 10:56 | 显示全部楼层
上个DD9的抖晃率,

F面

屏幕截图 2025-12-07 104954.png
R面


屏幕截图 2025-12-07 105412.png

点评

DD9的抖幌率跟DD系列一样的水平,这里面更好的是 D6系列和D5系列,但作为便携式磁带机能低于0.1%就很不错了,而且DD机是能保持的,皮带机即使调到这种水平也很难保持。  详情 回复 发表于 2025-12-7 22:54
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 楼主| 发表于 2025-12-7 22:54 | 显示全部楼层
wwr0325 发表于 2025-12-7 10:56
上个DD9的抖晃率,

F面

DD9的抖幌率跟DD系列一样的水平,这里面更好的是 D6系列和D5系列,但作为便携式磁带机能低于0.1%就很不错了,而且DD机是能保持的,皮带机即使调到这种水平也很难保持。

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便携机0.1是凤毛菱角,可能也就DD。主要问题是飞轮小,单电机要切换双向走带卷带,早期机芯还要机械自停,抖晃源太多了。  详情 回复 发表于 2025-12-8 07:35
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发表于 2025-12-7 23:26 | 显示全部楼层
刚修好一台狗仔的V707,也来秀一波抖晃率。开始0.1%,换了一个霍尔解决问题。

268元接卡座维修(暂不接太高贵的机器),修完自动保修一年,闲鱼账号:踏雪西岭
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发表于 2025-12-8 07:35 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
thomascd 发表于 2025-12-7 22:54
DD9的抖幌率跟DD系列一样的水平,这里面更好的是 D6系列和D5系列,但作为便携式磁带机能低于0.1%就很不错 ...

便携机0.1是凤毛菱角,可能也就DD。主要问题是飞轮小,单电机要切换双向走带卷带,早期机芯还要机械自停,抖晃源太多了。

点评

便携和超薄机很少能达到0.1%, 特别是砖头机,甚至比超薄机还难, 像索尼末代机芯的766的反方向播放其实还容易达到0.1%附近的水准,但正向因为要带动收带轮,就很难了。对于超薄机,DIN很难继续降低,那就尽量降低FL  详情 回复 发表于 2025-12-8 09:45
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 楼主| 发表于 2025-12-8 09:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 thomascd 于 2025-12-8 10:02 编辑
novrain2012 发表于 2025-12-8 07:35
便携机0.1是凤毛菱角,可能也就DD。主要问题是飞轮小,单电机要切换双向走带卷带,早期机芯还要机械自停 ...

便携和超薄机很少能达到0.1%, 特别是砖头机,甚至比超薄机还难, 像索尼末代机芯的766的反方向播放其实还容易达到0.1%附近的水准,但正向因为要带动收带轮,就很难了。对于超薄机,DIN很难继续降低,那就尽量降低FLUTTER的值,这能明显提升播放质量,这就是爱华随身听主要的设计方向,包括707,1000这类超薄机芯,都是采用主导轴和收带轮分离的方式驱动,对于降低flutter是有明显好处的,直接的听感就是丝滑,一般高频抖动不会在正常音乐里出现,而一旦出现就是杂音,容易影响听感, 对于晃动,而音乐自身会有变调,不太明显的低频晃动在听音时是很难发现的。
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发表于 2025-12-8 13:46 | 显示全部楼层
讨论的抖晃测试值时好像无视Peak值?

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Peak值一般都跟测试值同步变化,不太关注  详情 回复 发表于 2025-12-9 15:14
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 楼主| 发表于 2025-12-9 15:14 | 显示全部楼层
ntcjh 发表于 2025-12-8 13:46
讨论的抖晃测试值时好像无视Peak值?

Peak值一般都跟测试值同步变化,不太关注
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2020-10-5
发表于 2025-12-9 22:13 | 显示全部楼层
注意标准!
IEC/DIN标准下测得的wow最顶级的卡座也就在0.1%--0.06%左右,而采用日本工业标准JEI/JIS的wow普遍低于IEC/DIN标准数倍,其原理就是将测得的抖晃信号加权,而非真正的性能提升;中国标准是参照IEC/DIN标准制定的。
感兴趣的可以自己去查 IEC386/DIN45507

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这就对上了,不然标准制定上哪有这么大的差异  详情 回复 发表于 2025-12-10 08:23
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发表于 2025-12-10 08:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 ntcjh 于 2025-12-10 08:25 编辑
低温_ 发表于 2025-12-9 22:13
注意标准!
IEC/DIN标准下测得的wow最顶级的卡座也就在0.1%--0.06%左右,而采用日本工业标准JEI/JIS的wow ...

这就对上了,不然标准制定上哪有这么大的差异,个人认为这个小软件测试出来的peak值似乎更体现卡座的真实水准

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wkz
对不上,软件上显示采用的标准是DIN,但测出来结果确实很低。  详情 回复 发表于 2025-12-10 10:35
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发表于 2025-12-10 10:35 | 显示全部楼层
ntcjh 发表于 2025-12-10 08:23
这就对上了,不然标准制定上哪有这么大的差异,个人认为这个小软件测试出来的peak值似乎更体现卡座的真实 ...

对不上,软件上显示采用的标准是DIN,但测出来结果确实很低。

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是否符合DIN需要经过标准实验室校准认证,仅靠标注是不够的。  详情 回复 发表于 2025-12-10 12:37
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