抖幌率

thomascd

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磁带机国标 A级 0.2% B级 0.4% C级0.5%， 可想而知，如果从国产收录机跳到MP3，是不是当时就震惊了，即使有进口收录机或者音响，按照当时的档次，也很少有低于0.1%的设备，大多是中低档次的产品，能维持0.2%就不错了，而封为神坛机器的爱华的大多数产品其抖幌率也高于0.2%，至少也是在0.3%上下，但已经让人耳服心服，当然抖幌率如果细分还分为抖动和晃动，不过那时候连抖幌率都不了解，不知道怎么测，我也是这几年才因为有了软件才知道怎么测试，那时候只知道颤音，听不到颤音就很不错了，但这个是标准模糊的概念，跟听者有没有听过高音质的音乐严格相关，那时候即使是专业人士，可能都不知道抖幌率能低于0.02-0.05%，加上大量的劣质国产磁带和盗版带泛滥，于是磁带代表的低音质就成了挥之不去的阴影，其实是错怪磁带了。

作为当年的顶级国标标准，0.2%的抖幌率，你会觉得高吗？现在算是起步吧

yanyuanwen

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如果现在打理好一台机器，测量到抖晃率0.2%，我要怀疑哪里没打理好，重新来一遍。

novrain2012

0.2%明显可以听到，就是三角铁之类的高音不清晰。人声口水歌频率低不明显，但是熟悉的话仍然能听出不清晰。
爱华老随身听抖晃确实是个问题，正面勉强可以到0.2%。反面要兼顾齿轮驱动卷带轮，可能飙到0.3%。

novrain2012

想了下大部分老机子的抖晃其实无解，原因是磨损件用旧了没有替代。

1. 电机。要拆散才能清理电刷打磨换向器，只给轴承注油是不够的。大部分随身听电机太小一不留神就拆挂了，自己动手可能性小。

2. 轴承，包括电机，主导轴和张紧轮。根据我的经验，加油是没什么用的，最多锦上添花，根本问题是轴承磨损，老机没有新配件。

3. 塑料齿轮。主要是卷带轴驱动。这个东西也磨损，理论上可以3D打印替代。但齿轮咬合是一门学问，自己打印的很难够精度。

4. 皮带，惰轮胶圈，压带轮。这个可以换，现代工艺的皮带可能比当初更好，要找到合适尺寸。橡胶件可能是唯一能打理的部件。

5. 卷带轴离合器毛毡，提供稳定力矩。没有原装配件但是可以找到类似替换。不过这个基本密封好像不怎么坏。除非人为注了油。

novrain2012

把全新J707拿出来测了一下，正反两面0.2/0.22，带速也基本一致。这机没舍得拆，存放太久估计略差于新出厂状态。

全面打理的J9是0.2/0.25，J7是0.25/0.35。这俩当初定位都是高于J707。尤其J7主飞轮厚度是一般随身听三四倍。我猜当初新出厂时正向抖晃可能在0.1～0.2之间。

thomascd

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novrain2012 发表于 2025-12-1 00:12
把全新J707拿出来测了一下，正反两面0.2/0.22，带速也基本一致。这机没舍得拆，存放太久估计略差于新出厂状 ...

还有全新的707能直接用？

novrain2012

thomascd 发表于 2025-12-1 09:04
还有全新的707能直接用？

当然不可能真的全新 按咸鱼标准配上盒子冒充全新是没问题的。到我手没有任何使用和拆卸痕迹，磁头固定泡沫都在，收录放全好唯一瑕疵是带速大概+2%。有可能上家是高手无痕仅大修，可是为啥把暂停开关放在ON上当配件机卖

皮带寿命可能和存放温度湿度有关。我有个爱华卡座30岁的时候还是原装的皮带，现在43岁皮带终于还是挂掉了。

fnsjp

novrain2012 发表于 2025-11-30 13:51
想了下大部分老机子的抖晃其实无解，原因是磨损件用旧了没有替代。

1. 电机。要拆散才能清理电刷打磨换 ...

还有弹簧，还有机芯材料老化失去弹性状态。

顺顺顺

电机轴和飞轮轴磨损是我一直担心的问题，不知道卡座的电机和飞轮轴要不要定期上油保养啊

yanyuanwen

顺顺顺 发表于 2025-12-3 13:04
电机轴和飞轮轴磨损是我一直担心的问题，不知道卡座的电机和飞轮轴要不要定期上油保养啊

有的时候，上了油反而阻力会更大，有很多电机轴和主导轴都是这样，做一下清洁是应该的，我的原则是：原来上油的就上油，原来没油的就不上油

顺顺顺

yanyuanwen 发表于 2025-12-3 13:53
有的时候，上了油反而阻力会更大，有很多电机轴和主导轴都是这样，做一下清洁是应该的，我的原则是：原来 ...

明白了，感谢老师指点

thomascd

我觉的需要上油，旧机器主导轴和压带轮轴都有明显的磨损，没油的话继续干磨，运行不稳定抖晃率高，唯有上点不干的润滑油才能保证较低的摩擦阻力。

thomascd

最近研究抖幌率有一些新的认知，跟大家分享

抖幌率可以粗略分为抖动和晃动，抖动就是高频震动，频率比较高，这个主要跟马达，齿轮相关，与飞轮负相关，小型机特别是超薄机由于很多是采用主导轴通过哦齿轮传动收带轮，加上微不足道的小飞轮，抖动是比较明显，听感就感觉不够丝滑，但用DIN测试抖幌率可能也不算高，而爱华的机芯就比较在意抖动，通常都采用主导轴和收带轮分开驱动的方式，就是不用齿轮驱动，而是通过皮带另外带动一组动力结构去驱动收带轮，通过皮带跟主导轴联动，这种结构的好处是抖动能明显降低，但抖幌率DIN并不低，可能更高，但听感更丝滑，这是爱华机器DIN测试往往超过0.2%但听感却不错的原因，砖头机大多有这个特点，实测DIN并不低，但听着就是比超薄机好听的原因，主要原因就是砖头机可以用大飞轮，并使用非齿轮结构分开主导轴和收带轮。卡座机就完全不用超薄机的这种结构，所以卡座机能整体提升听感。其实砖头机甚至低端卡座机的实测抖幌率并不一定比超薄机低多少。从这一点来看，超薄机对比大机器不能抗衡。但说超薄机就没玩头也不是，超薄机如果能把抖动率控制在0.4%以内，听音乐也不容易听到抖动了，要实现这个数值也不是很难，只要马达（无刷）的自身飞轮偏心不那么严重，选用质量很好的皮带，没有大的问题，i必要时调一下收带轮的收带力矩，很容易达到，用耳朵听耳机基本听不到抖动，可能耳朵也有听觉延迟，频率高一些的东东戴上耳机听并不明显，但接放大器用音箱听要明显些，加上超薄机的音效，所以超薄机要能听高质量的音乐并不是那么不堪，其可玩性和便利性是大机器无法比拟的。

wkz

thomascd 发表于 2025-12-3 21:15
我觉的需要上油，旧机器主导轴和压带轮轴都有明显的磨损，没油的话继续干磨，运行不稳定抖晃率高，唯有上点 ...

不容易干的润滑油，个人很难买到。普通的润滑油几个月或者1年就干了，有的甚至产生油泥，导致轴的转动阻力增大。

wkz

thomascd 发表于 2025-12-6 12:51
最近研究抖幌率有一些新的认知，跟大家分享

抖幌率可以粗略分为抖动和晃动，抖动就是高频震动，频率比较 ...

0.4%还不容易听到抖动？我听0.1%都会觉得声音不纯净，有点浑浊。超过0.1%的抖晃真的不如听mp3了。