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楼主: yanyuanwen

几种卡座无刷电机控制电路工作原理分析

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发表于 2025-11-11 13:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yanyuanwen 发表于 2025-11-11 13:43
是不是放大器很好验证的:把R1015,R1016,R1019,R1020电阻值减小一半,如果输出也减小一半,它就是放大 ...

根本不需要测,在驱动电路部分,4558就是作为简单的运算放大。你见过哪个工程师会傻傻的把4558芯片作为比较器使用的吗?完全是两种不同的东西。
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发表于 2025-11-11 15:28 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yanyuanwen 发表于 2025-11-10 12:16
松下RS-B765,JVC TD-V711系列无刷直驱电机
JVC TD-V711系列的标调手册中不能提供直驱电机的电路图,松下RS ...

松下B765仓门上有没有写什么伺服?
闲鱼上搜索不到B765这款机器,看不到图片。
从提供的松下这个电路看,CF201也是陶瓷振子,C是Ceramic陶瓷的缩写。石英晶振会用X开头(Xtal)。
IC202、IC203这个两个芯片组成的功能是实现4分频。
IC102芯片内部也没有“相位比较”电路,内部方框内依稀看到的是DISC 1024CNT,这部分功能猜测是比较FG、陶瓷振子的脉冲数来生成误差控制信号。所以松下的这个机器也肯定不能叫做“石英锁相”,既没有“石英”,也没有“锁相”,跟狗仔V711、721等系列一样,它们都不是“石英锁相”的机器,狗仔管它的机器叫“PULSE SERVO脉冲伺服”才是正确的。

点评

有松下RS-755B的,一样的电机  详情 回复 发表于 2025-11-11 16:06
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发表于 2025-11-11 16:00 | 显示全部楼层
yanyuanwen 发表于 2025-11-10 12:17
天龙 DR-M2,M3,M4系列无刷直驱电机
这个机器的电路机构几乎和雅佳7100系列是一样的:运放IC902和输出管TR9 ...


M4上的石英锁相小板。
QQ浏览器截图20251111155700.jpg

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M4的标调手册能发我一份吗,我只有M2,M3的。  详情 回复 发表于 2025-11-11 16:03
总有一种成就感、满足感、喜悦感伴随着各种折腾之后油然而生
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 楼主| 发表于 2025-11-11 16:03 | 显示全部楼层
咝咝入扣 发表于 2025-11-11 16:00
M4上的石英锁相小板。

M4的标调手册能发我一份吗,我只有M2,M3的。
56059171@qq.com
268元接卡座维修(暂不接太高贵的机器),修完自动保修一年,闲鱼账号:踏雪西岭
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 楼主| 发表于 2025-11-11 16:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 yanyuanwen 于 2025-11-11 16:20 编辑
david-ease 发表于 2025-11-11 15:28
松下B765仓门上有没有写什么伺服?
闲鱼上搜索不到B765这款机器,看不到图片。
从提供的松下这个电路看 ...

有松下RS-B755的,一样的电机
RS-755.jpg
松下RS-B755.jpg
rs-b755.jpg

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B755并没有使用稳定的石英晶振,而是使用了陶瓷振子,却号称自己是QUARTZ DD,松下这次真的是挂羊头卖狗肉了。  详情 回复 发表于 2025-11-11 16:40
268元接卡座维修(暂不接太高贵的机器),修完自动保修一年,闲鱼账号:踏雪西岭
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发表于 2025-11-11 16:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 咝咝入扣 于 2025-11-11 16:25 编辑
yanyuanwen 发表于 2025-11-10 12:17
雅佳 GX-R99双向走带、闭环走带的无刷直驱电机
这个机器两个主导轴各用了一只无刷直驱电机,上图中是两个 ...

R88/R99的两个直驱飞轮应该不是同时工作的,它们两者有一根皮带传动,应该是根据旋转方向一个做主动一个做从动。TR2~TR5应该是两个无刷电机驱动信号的切换点,IC3 8脚输出的调制信号对应正反向运转应该是反相的。两组FG信号通过4066电子开关对应正反向切换,而FG伺服控制器只有一个,如何实现另一个直驱电机的同向切换旋转?迟点有空我把手头那台R99取掉皮带验证一下。
真正实现无皮带双直驱同向切换运转方向的只有龙卡。而且非常巧妙的能产生主副直驱之间的速度差。如何实现这个主从控制,它的原理我还未搞懂
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发表于 2025-11-11 16:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
B755有地方用到石英了吗?
DIGITAL SERVO或PULSE SERVO都没问题
狗仔都不敢称它的机器为QUARTZ DD,松下居然敢把它的机器叫QUARTZ DD,松下好大胆,哈哈
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发表于 2025-11-11 16:40 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yanyuanwen 发表于 2025-11-11 16:06
有松下RS-B755的,一样的电机

B755并没有使用稳定的石英晶振,而是使用了陶瓷振子,却号称自己是QUARTZ DD,松下这次真的是挂羊头卖狗肉了。

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看来我买的松下的bx747,也是一样的挂羊头卖狗了吧?  详情 回复 发表于 2025-12-19 17:35
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发表于 2025-11-11 16:44 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
就卡座这点精度根本犯不着锁相,就是噱头。

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松下和狗仔都没有“锁相”,看来只是脉冲数比较。 松下和狗仔也没有号称自己是“锁相”, 只是松下脸皮比较厚,声称自己是quartz dd, 狗仔就比较老实,不敢叫quartz dd。  详情 回复 发表于 2025-11-11 17:03
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发表于 2025-11-11 17:03 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
novrain2012 发表于 2025-11-11 16:44
就卡座这点精度根本犯不着锁相,就是噱头。

松下和狗仔都没有“锁相”,看来只是脉冲数比较。
松下和狗仔也没有号称自己是“锁相”,
只是松下脸皮比较厚,声称自己是quartz dd,
狗仔就比较老实,不敢叫quartz dd。
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发表于 2025-11-11 17:03 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
陶瓷振子能不能称为QUARTZ?
下面DS的回答很专业了,打的这个比如也很经典。

——————————————
陶瓷振子能不能称为QUARTZ?

这是一个非常好的技术问题。
简单直接的回答是:通常不行,不建议这样称呼。虽然在最广义的振荡器范畴内它们属于同类器件,但从技术和行业术语上讲,“quartz”特指“石英晶体振子”,与“陶瓷振子”是两种不同的元件。
为什么不能混用称呼?
1. 材料决定本质:“Quartz”这个词的本意就是“石英”。在电子学领域,它特指使用石英晶体作为频率基准的元件。而陶瓷振子使用的是压电陶瓷材料,从根本上就是不同的。
2. 性能差距巨大:由于材料和结构的不同,石英晶体在精度、稳定性和Q值上远超陶瓷振子。在一个要求高精度的电路中用陶瓷振子替代石英晶体,系统可能根本无法正常工作。反之,在要求不高的场合用石英晶体则会造成成本浪费。
3. 行业术语规范:在工程技术文档、数据手册和采购目录中,这两者被严格区分:
   · 石英晶体器件:通常被称为 Crystal、Quartz Crystal、Crystal Oscillator(有源)。
   · 陶瓷谐振器:通常被称为 Ceramic Resonator、Ceramic。

一个恰当的类比
这就像问“铝可以称为钢吗?”
· 它们都是金属(都用于产生频率)。
· 铝更便宜、更轻但强度较低(陶瓷振子便宜但精度低)。
· 钢更坚固、更耐用但更重更贵(石英晶体精度高但成本高)。
· 虽然在“金属”这个大类下它们是一家的,但在具体应用和称呼上,我们绝不会混淆它们。

结论
在严谨的技术交流或采购中,不应将“陶瓷振子”称为“quartz”。
· 如果你需要高精度和稳定性,你应该选择 Quartz Crystal(石英晶体)。
· 如果你在为一个低成本、对时序要求不严格的产品做设计,Ceramic Resonator(陶瓷振子) 是一个经济的选择。

所以,请根据你的实际需求,准确使用这两个术语。
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发表于 2025-11-14 01:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 coffee_bean 于 2025-11-14 11:25 编辑
yanyuanwen 发表于 2025-11-10 12:12
松下RS-276U无刷直驱电机

中间那个像鸿运扇电机的就是主导轴驱动的无刷电机,旁边的电路板就是控制电路 ...

这个QDM 1601无刷电机没资料,你又不拆解,分析有难度。以下靠经验推测,应该差不多,但一些细节还需要拆解电机才能确认。
bldc_ctl.png

W1-W3显然是电机的电枢线圈,T1-T3自然是驱动这3组线圈的输出管,T4-T6是T1-T3的驱动管。这个电机没有霍尔元件,因此旋转位置的检测依靠P1-P3这3个位置检测线圈。位置检测的原理类似于RVDT(见RVDT简介https://www.sohu.com/a/690968492_121124371,还有这里 R30A – AC Operated, Light Weight RVDT)。P1-P3是RVDT传感器的次级线圈,还有个初级线圈应该没画出来,这个RVDT初级线圈与T7输出变压器的次级相连接(就是图中变压器次级的悬空点)。T7是个振荡器,振荡信号通往RVDT初级作为位置检测的源信号。当电机旋转时,P1-P3就会相继感应出位置检测电压,让T4-T6相继产生驱动电流,驱动T1-T3输出电流至电枢线圈W1-W3,实现持续旋转。
转速控制:F1-F3是FG反馈线圈(为什么用3组我也不知道,或许根电机结构有关,需要拆开看),产生的转速反馈电压经整流滤波后送至误差放大器T8,形成速度负反馈,用于调整T1-T3的输出电流,因此转速得以稳定。


点评

哈哈,我刚才反复追问了DS,它终于给出了让我较为满意的答案了。我大致搞明白这款无刷电机的原理了。 你标出来的F线圈和P线圈是一对的,它的作用如DS下面的回答。 我是这样问它的: 老式无刷电机的电路中,有RC  详情 回复 发表于 2025-11-14 17:35
F1-F3应该不是FG反馈线圈, 首先,Fg速度反馈线圈没理由要用3个,这个不合理。 其次,这种古老的无刷电机,可能并不是fg闭环控制稳速的,这个电路图看起来太简单了,没有Fg控制这部分的电路。 所以它应该只是一个  详情 回复 发表于 2025-11-14 16:33
谢谢你的分享。因为机器是客户送来维修的,电机没有问题就没有拆解,你的分析很有道理,应该就是这么个工作原理  详情 回复 发表于 2025-11-14 07:36
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coffee_bean 发表于 2025-11-14 01:02
这个QDM 1601无刷电机没资料,你又不拆解,分析有难度。以下靠经验推测,应该差不多,但一些细节还需要拆 ...

谢谢你的分享。因为机器是客户送来维修的,电机没有问题就没有拆解,你的分析很有道理,应该就是这么个工作原理
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发表于 2025-11-14 16:33 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
coffee_bean 发表于 2025-11-14 01:02
这个QDM 1601无刷电机没资料,你又不拆解,分析有难度。以下靠经验推测,应该差不多,但一些细节还需要拆 ...

F1-F3应该不是FG反馈线圈,
首先,Fg速度反馈线圈没理由要用3个,这个不合理。
其次,这种古老的无刷电机,可能并不是fg闭环控制稳速的,这个电路图看起来太简单了,没有Fg控制这部分的电路。
所以它应该只是一个普通的无刷电机,没有FG速度反馈功能。
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发表于 2025-11-14 17:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 javaio008 于 2025-11-14 17:32 编辑

转子应该是有个磁铁,P1/P2/P3相当于霍尔,探测磁铁位置也就是转子位置, 然后决定开启T4-6的某个进而驱动T1-T3给线圈W1-3轮流供电,类似于三相交流电动机。F1W1, F2W2,F3W3线圈应该是寄生关系,W1有电的时候F1就有输出,以此类推,所以F1-F3是FG没有问题。(T3图上ec结短路应该是画错了,否则W3始终有电T6也就多余了。)

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F1-F3不是fg转速反馈线圈, F线圈和P线圈是一对的,负责发射信号和接收信号。  详情 回复 发表于 2025-11-14 17:43
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