雅佳9100ex标调的问题

咝咝入扣

coffee_bean 发表于 2025-2-13 21:45
明白了。数据看起来没啥问题，那495mV可能就是因为增益设定跟95MK2不一样，具体要查看电路板了。只要芯片 ...

我从两个方面来引证一下吧。

首先，GX75/95 MKII使用的杜比芯片就是CXA20187，95MKII坊间流传也就相当于本土版的7100EV。

在75/95 MKII维修手册中关于电平表标定（步骤1）是线路输入400Hz信号，通过调节信号强度使线路输出端的电平是-4.5dB，然后调节VR651使电平表上的“杜比标记”点亮。

另一方面，根据你上传的75/95（注意，后缀不带MKII）手册中缺失的标调部分，关于电平表标定（步骤2）的描述，是线路输入1000Hz信号，通过调节信号强度使线路输出端的电平是-6dB，然后调节VR202使电平表上的“0VU”点亮。

好，两者结合：从不带后缀的75/95到带后缀的75/95 MKII，到9100/9100EX/9100EV，这几代机使用的都是同一个面板模子同一套电平表体系，从推断上电平表的驱动值理应都一样，无论是采用HA12090还是CXA20187。那么，根据前述引用的“-4.5dB=杜比标记点亮”和“-6dB=0VU标记点亮”，再对应我在23楼所发的截图，我所记录的电平表响应值是对的，问题就出在用MTT150测量CXA20187的21/22脚电压245mV来标定的放音电平，在卡座线路输出端就达到了495mV/-3.9dB了。这确实是比你在19楼所以分析的数据偏高。我在按245mV标定这台9100EV的放音电平时也觉得奇怪电平表很容易一下就超了。原因估计就在你说的2187外围电阻的取值上。看来我得查看一下了。
又或者，按照-4.5dB=杜比电平反推，不看CXA20187的21/22脚电压值，直接按线路输出调节到462mV/-4.5dB这样来调放音电平，是否可行呢？
我以前的9100EX就是调到462mV/-4.5dB的。

coffee_bean

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咝咝入扣 发表于 2025-2-13 23:23
我从两个方面来引证一下吧。

首先，GX75/95 MKII使用的杜比芯片就是CXA20187，95MKII坊间流传也就相当 ...

你那个495mV的数据可能是正确的。我怀疑电路图有错，那两个增益设定电阻可能是等值的，这样理论值为490，跟实测就对上了。

coffee_bean

我知道9100系列调整数据跟理论计算(及实测值)不符的原因了。雅佳先后用过两款电平带，老款为TF-101CL，频率333Hz，磁平是标准的160nWb/m;新款为AT-750773，频率315Hz，磁平比老款高0.6dB，折算下来约172nWb/m。最无语的是雅佳管它们都叫0VU电平带！这样就完美解释了为何手册要求用AT-750773调整至输出388mV了，手册没有错，用IEC -4dB带(160nWb/m)调至362mV也没错，但直接照搬手册上的数据就错了，因为你不可能得到AT-750773测试带。

咝咝入扣

coffee_bean 发表于 2025-2-14 17:44
你那个495mV的数据可能是正确的。我怀疑电路图有错，那两个增益设定电阻可能是等值的，这样理论值为490， ...

我倒是倾向于你在19楼分析提到的那个可能性。你看我的截图表，手册要求点亮杜比电平标记是-4.5dB，而按245mV来标定播放电平后已经达到495mV/-3.9dB，电平表杜比电平标记升阶临界值是501mV，播放MTT150抖一下电平表就已经点亮“-1”dB的显示段了，事实也是如此。感觉就是在9100EV上CXA20187的外围电阻没按标准配置。
现在要做的是要么修改尺子的刻度，要么让矮个子穿上高跟鞋充数
我该怎么选择？！

coffee_bean

咝咝入扣 发表于 2025-2-14 19:29
我倒是倾向于你在19楼分析提到的那个可能性。你看我的截图表，手册要求点亮杜比电平标记是-4.5dB，而按 ...

电阻是要确认下，否则现在测得的数据就说不通了。如果两个电阻相等，再结合AT-750773磁平高0.6dB的情况，95MK2给的调试数据就完全合上了。
不过杜比冲-1dB灯跟上述无关，根本原因在于雅佳这些后期卡座杜比标记不合理的设计位置。正常的电平表，杜比标记应该放在-1dB这个位置（实际应在-1.2dB处），也就是比0VU约高3dB，比0dB约低1dB。但雅佳从GX-9开始，将杜比标记全部移到-2dB处，导致0VU灯至杜比灯之间只有2dB的电平跨度，如果算上每个灯左右各0.5dB的临界点（就是你说的起始值和升阶值），电平跨度也只有3dB。而标准0VU磁平带（160nWb/m)和杜比带之间的电平差约2.7dB，已经快填满这个3dB区间，因此0VU的点灯起始点和杜比的升阶点只能设置在3dB区间分别靠近左右端点的位置，两边的余量都很小，磁带的电平稍有波动就会导致杜比灯跳级或0VU灯熄灭。雅佳的电平表应该是按下图这样设计的，和你的实测值略有区别，主要是元器件误差导致的，但基本上一致。

所谓-4.5dBm点亮杜比灯，应该是指-4.5dBm对应点灯的临界点。这样，雅佳的AT-750773输出-6dBm，稳稳地点亮0VU灯。杜比测试带的输出电平495mV（-3.9dBm），刚好在杜比升阶的临界点下面一点，但余量只有0.4dB，确实容易冲过头。若挪动一点标尺，让-3.3dBm对齐杜比的升阶点，杜比灯倒是安全了，但0VU点灯的起始值会增加到-6.3dBm，160nWb/m这种标准0VU带就点不亮了。此问题无解。

咝咝入扣

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coffee_bean 发表于 2025-2-14 23:17
电阻是要确认下，否则现在测得的数据就说不通了。如果两个电阻相等，再结合AT-750773磁平高0.6dB的情况， ...

哈哈，按当前记录的值，0VU点亮的中间值就是-6.2dB；而你分析的9100系列杜比标记放的位置造成杜比电平容易冲-1dB的推理也确实有道理。但又怎么解释使用HA12090的9100/9100EX杜比标记电平正好是462mV/-4.5dB呢？也就是说同一盘磁带在按这两种数值标定好的9100/9100EX与9100EV上播放，后者实际电平会比前者高一点点，声音会响一点点（只是那点差别听不出罢了）。

coffee_bean

咝咝入扣 发表于 2025-2-14 23:43
哈哈，按当前记录的值，0VU点亮的中间值就是-6.2dB；而你分析的9100系列杜比标记放的位置造成杜比电平容 ...

不会啊，9100/9100EX播放杜比带输出493mV约-3.9dBm。9100EV播放杜比带理论值490mV约-4dBm，只相差0.1dB(你的实测值495mV和493只相差0.035dB)。9100/9100EX的电平表设置和9100EV是一样的，也是-4.5dBm对应杜比点亮起始电平。

coffee_bean

当然9100EV/95MK2输出490mV是建立在20187两个增益设置电阻相等的前提下，如果实际和电路图没区别，那关于9100EV的一切结论都要推翻了。

岭西二巷

coffee_bean 发表于 2025-2-14 23:17
电阻是要确认下，否则现在测得的数据就说不通了。如果两个电阻相等，再结合AT-750773磁平高0.6dB的情况， ...

看咝兄以前发的帖子，570点亮0db。但是我量过鬼子回来的机子，大多都是520-540，在-1的位置。不知道是不是我测试带的问题，还是磁头稍微磨损

咝咝入扣

coffee_bean 发表于 2025-2-15 00:02
不会啊，9100/9100EX播放杜比带输出493mV约-3.9dBm。9100EV播放杜比带理论值490mV约-4dBm，只相差0.1dB( ...

刚才认真对照了一下发现CX20187与CX20188引脚不完全一样,网上搜CX20187的应用资料也找不到。在GX95MKII电路图上CX20187放音输入是5/38脚，录音电路输入是7/36脚，另外，CX20187放音电路中的5/38脚接地电阻是1.2k，录音电路中5/38脚的接地电阻是9.1k；在索尼系卡座中CX20188放音和录音输入都是2/41脚。CX20187测量杜比基准电平245mV的引脚跟CX20188一样都是21/22脚么？

coffee_bean

岭西二巷 发表于 2025-2-15 09:19
看咝兄以前发的帖子，570点亮0db。但是我量过鬼子回来的机子，大多都是520-540，在-1的位置。不知道是不 ...

0dB带的标准是565，最低的520偏差0.7dB，考虑到各种误差可以不管。
磁头轻度磨损(指磨损量不超过嘴深30％左右)只会损失高频端的输出，如10k以上，中低频灵敏度不仅不会降低反而会略微上升，你用315的带子测输出会略微增大。雅佳这种硬质磁头最差的状态就是表面出现大量白点，高频可能一塌糊涂，但几乎不可能出现磨损量超30％那种中/重度磨损，因此315Hz不会衰减。除非豆腐头磨出大坑，输出电平不足怀疑磁头磨损那是完全搞错了方向。

coffee_bean

咝咝入扣 发表于 2025-2-15 09:46
刚才认真对照了一下发现CX20187与CX20188引脚不完全一样,网上搜CX20187的应用资料也找不到。在GX95MKII电 ...

资料在此

CX20187.zip (4.59 MB, 下载次数: 32)

2025-2-15 10:42 上传

点击文件名下载附件

咝咝入扣

coffee_bean 发表于 2025-2-15 10:42
资料在此

真是知识的宝库
根据两者内部模块框图看，除了1~5/38~42脚功能定义不同，其余引脚功能定义基本一样，REC OUT同样都是21/22脚

lkwqf1

coffee_bean 发表于 2025-2-11 10:17
95缺失的第13页？在这里：

以后有需要可以发消息或@我，大部分资料应该都有的。

吃水不忘挖井人啊!感谢分享

lkwqf1

coffee_bean 发表于 2025-2-15 10:42
资料在此

感谢！感谢！阁下确实申通广大，要是把9100的图纸也搞到，那就是卡友们的福音了。