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[其它] 马大猷的理论是否真的解决了德国议会大厦的声学问题?我花时间稍微搜索了一下。

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本帖最后由 五代 于 2024-8-11 19:33 编辑

1,普兰提到了马大猷解决了德国议会大厦的声学问题,这引起了我的兴趣。

WeChat Screenshot_20240811231311.jpg

2,我去中科院网站找到了信息出处。

https://www.cas.cn/zt/kjzt/kjzlz ... 40701_5023785.shtml

WeChat Screenshot_20240811232309.jpg

3, 搜索英文资料,找到了权威的大英百科全书关于德国议会大厦的记载:

https://www.britannica.com/topic ... ding-Berlin-Germany

翻译出来,1992年到1999年这个议会大厦都在翻新,联邦议院1999年9月7日才第一次在议会大厦举行会议,时间和中科院的文章里的1992年对不上啊。

WeChat Screenshot_20240811232511.jpg

WeChat Screenshot_20240811232543.jpg

4,又找到了一个号称是查雪琴亲自叙述的文章:
https://www.hdavchina.com/show.php?contentid=29426

时间地点都对不上

WeChat Screenshot_20240811232943.jpg

5,德国议会大厦的声学问题被马大猷的理论解决这个事,到底有没有?我感觉很疑惑。


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 楼主| 发表于 2024-8-12 03:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 五代 于 2024-8-12 05:49 编辑

我找到了Bonn议会大厅的声学解决方案的原文。

此研究成果的第一署名人明明是H. V. Fuchs,怎么就被某些人说成查雪琴带队了?(查雪琴也有很大的贡献,所以是第二署名人)

WeChat Screenshot_20240812074709.jpg

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外国签名不分前后,你不知道?  详情 回复 发表于 2024-8-15 16:50
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 楼主| 发表于 2024-8-12 03:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 五代 于 2024-8-12 05:50 编辑

改善议会大厅的具体声学解决方案,计算和模拟,是以下科学家完成的,也被完全忽视了?


WeChat Screenshot_20240812075209.jpg
WeChat Screenshot_20240812075319.jpg
丹拿新意境
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 楼主| 发表于 2024-8-12 05:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 五代 于 2024-8-12 05:53 编辑

目前总结一下收集到的信息:

1992年,位于波恩的新联邦议院全体会议厅建成,但是房间因为使用了太多的玻璃,内部反射声太多。


根据科研成果IBP-Mitteilung 251,由三位科学 W. Fasold, G. Schupp,U. Stephonson做了声学改进的总体设计和模拟计算。(其实就是在房间里加吸音板)


根据科研成果IBP-Mitteilung 258,由H.V. Fuchs和X. Zha完成了项目吸音板的设计工作,根据X. Zha的描述,应该是由X. Zha辅助H.V. Fuchs完成了设计和计算。(所以H.V. Fuchs是第一署名人)
IBP-Mitteilung 258引用的资料中确实有一些1993年发表的,由Fuchs和X. Zha合作的透明吸音板的研究成果。

研究到这里,我非常开心看到来自中国的研究成果被实际运用到波恩新议会厅的声学处理上,而且获得了成功!

但是,整个项目是Fraunhofer研究所负责的,并无国际招标,查雪琴亲述的文章中,也没有居功自傲,我敬佩查雪琴女士。


可惜,在某些喜欢胡说八道的人嘴里,就忽悠成了美欧日中科学家都参加应标。最后是马先生的中国科学院声学研究所查雪琴带队的科学家玻璃穹顶穿孔方案和实验数据模型方案中标。“

在寻找事实真相的过程中,我感谢德国Fraunhofer的严谨,公开和透明,让我可以查到这些资料。


(我也搜索了关于查雪琴的资料,目前看起来她一直在德国工作,并未回国)









音联邦
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 楼主| 发表于 2024-8-11 19:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 五代 于 2024-8-12 05:32 编辑

占位
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香港弦声音响
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发表于 2024-8-12 02:08 | 显示全部楼层
这个要熟悉两德合并的历史。
波恩曾是西德的首都,合并后9年才投票决定将联邦机构从波恩迁至柏林,所以,马先生解决的是前西德的联邦会议大厦而不是柏林的国会大厦。
   
网上找的资料:
====================


Bundeshaus (联邦议院)是位于德国波恩的一座建筑群,从 1949 年到 1999 年,它是西德临时议会大厦,也是德国联邦议院联邦参议院的所在地。主楼建于 1930 年到 1930 年之间1933年,担任师范学院直至第二次世界大战结束1949 年Hauptstadtfrage [de] (首都问题)决议支持波恩后,该建筑被改为联邦议院和联邦参议院的临时所在地。
四十多年来,它一直是两个宪法机构的所在地。联邦大厦经过多次扩建和翻新,直到 1999 年(德国统一九年后)通过Hauptstadtbeschluss (首都决议)后,这些机构被转移到柏林。
议会厅随后成为“波恩国际会议中心”,现称为“波恩世界会议中心”,国内和国际会议在此举行。建筑南部将成为联合国气候秘书处总部,作为“联合国校园”的一部分,包括前Abgeordnetenhochhaus和被称为“兰格·欧根”(Tall Eugene,欧根的昵称)的办公大楼格斯滕迈尔(德国联邦议院前议长)。
Haus der Geschichte提供预订旅游和参观前联邦参议院的机会。


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Bonn的议会大楼确实在1986年开始建新的全体会议厅,并于1992年投入使用。 查雪琴如果解决了声学问题,解决的应该是这个新建的全体会议厅的声学问题。 1986 begann dann der große Neubau des Plenarsaals d  详情 回复 发表于 2024-8-12 03:37
我查了,Bonn的那个就是个普通造型的建筑,根本不是中科院文章里描述的圆形,稍后上图。  详情 回复 发表于 2024-8-12 03:19
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 楼主| 发表于 2024-8-12 03:19 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 五代 于 2024-8-12 03:40 编辑
低温_ 发表于 2024-8-12 02:08
这个要熟悉两德合并的历史。
波恩曾是西德的首都,合并后9年才投票决定将联邦机构从波恩迁至柏林,所以, ...

我查了,Bonn的那个就是个普通造型的建筑,根本不是普兰描述的圆形,以下是资料。

https://en.wikipedia.org/wiki/Bundeshaus_(Bonn)

https://www.worldccbonn.com/en/from-past-to-present/

https://www.alamy.com/stock-phot ... tml?sortBy=relevant

1999年翻新之前Bonn的Bundeshas外部照片,标准的长方形:
WeChat Screenshot_20240812072752.jpg

内部议会开会的大厅,还是长方形:
WeChat Screenshot_20240812072930.jpg


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五代总你啥眼神,内部开会那不是圆形么?  详情 回复 发表于 2024-8-12 05:04
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kq 发表于 2024-8-12 00:10
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本帖最后由 五代 于 2024-8-12 03:38 编辑
低温_ 发表于 2024-8-12 02:08
这个要熟悉两德合并的历史。
波恩曾是西德的首都,合并后9年才投票决定将联邦机构从波恩迁至柏林,所以, ...

Bonn的议会大楼确实在1986年开始建新的全体会议厅,并于1992年投入使用。
查雪琴如果解决了声学问题,解决的应该是这个新建的全体会议厅的声学问题。
议会大厅的德文是 Plenarsaal des Bundestags


1986 begann dann der große Neubau des Plenarsaals des Bundestags, weshalb das Parlament bis 1992 im Alten Wasserwerk tagte.

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本帖最后由 五代 于 2024-8-12 05:37 编辑

文章标题是:


联邦议院全体会议厅采用丙烯酸玻璃制成的吸音器



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发表于 2024-8-12 05:04 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
五代 发表于 2024-8-11 19:19
我查了,Bonn的那个就是个普通造型的建筑,根本不是普兰描述的圆形,以下是资料。

https://en.wikiped ...

五代总你啥眼神,内部开会那不是圆形么?

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座椅是圆形排布,但是房间不是圆形的。  详情 回复 发表于 2024-8-12 05:04
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 楼主| 发表于 2024-8-12 05:04 | 显示全部楼层
SWC0099 发表于 2024-8-12 05:04
五代总你啥眼神,内部开会那不是圆形么?

座椅是圆形排布,但是房间不是圆形的。

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下面声学图里看也是圆形的啊。  详情 回复 发表于 2024-8-12 05:06
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五代 发表于 2024-8-11 21:04
座椅是圆形排布,但是房间不是圆形的。

下面声学图里看也是圆形的啊。

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成果251中的声学图是计算机模拟图,翻译如下: 清晰度图表分布截图来自计算机模拟(SOPRAN 程序)。 大厅进行了房间声学改进。 (增加涂黑意味着增加清晰度;屏幕颜色编码)  详情 回复 发表于 2024-8-12 05:23
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发表于 2024-8-12 05:12 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
总而言之,在音频领域已经不存在中科院的科学家解决不了的问题。这才是讨论的核心问题,至于去研究炸药是谁发明的,从应用层来看没有意义。当然不排除它存在的精神意义。

在声学领域里,咱们目前关注心理声学的相关课题比较少。物理层面的更多一些。

我认为玩电源线不应该被鄙视。
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发表于 2024-8-12 05:14 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰拐弯骂人是跟老浦东学的,罪魁祸首应该是老浦东。
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