假如当初等离子战胜液晶就普及不了4K这才是好事，等离子难做高PPI反而是优点

やめて

powercharge 发表于 2024-5-1 10:36
1、贵
2、做不大（成本太高，又回到第1点）
3、做不小（电脑显示器）

播放效果好不好取决于播放设备，显示设备决定性很小，个人认为720p和1080P是最佳的显示设备，电视剧几乎都是720P的，只有少数电影是1080P的，动画片大部分是1080P的，4K根本拍不成电视剧，动态画面太难看，你认为的4K，你把输出分辨率调成720p看看效果是不是比4k好。

やめて

powercharge 发表于 2024-5-1 10:36
1、贵
2、做不大（成本太高，又回到第1点）
3、做不小（电脑显示器）

播放效果好不好取决于播放设备，显示设备决定性很小，个人认为720p和1080P是最佳的显示设备，电视剧几乎都是720P的，只有少数电影是1080P的，动画片大部分是1080P的，4K根本拍不成电视剧，动态画面太难看，你认为的4K，你把输出分辨率调成720p看看效果是不是比4k好。

やめて

powercharge 发表于 2024-5-5 11:12
就事论事，不是针对谁。因为你的价值观和绝大多数人不一样。

你理解不了别人用液晶。同样，别人也理解 ...

CRT看高清确实不行，但看标清无敌，尺寸小确实更耐看，你看电视少，不知道大屏幕看着腻。

powercharge

やめて 发表于 2024-6-9 23:22
播放效果好不好取决于播放设备，显示设备决定性很小，个人认为720p和1080P是最佳的显示设备，电视剧几乎 ...

就凭你说的“电视剧几乎都是720P的”，就知道你用的是什么信号源了。不用回复我了。这样的讨论没有意义，只会浪费时间。

sunnygod

dw0425 发表于 2024-5-6 10:50
关键是CRT往大屏继续做的话，能耗，体积将是一个无法突破的巨大障碍

crt是有继承者的，东芝和佳能10年准备投产sed的时候给专利商背刺，单像素微缩crt的sed/fed,当时成本和功耗基本和oled一样，对比和亮度色彩位数胜出，出生第一台就是单色12位色彩通道，200万对比，1000流明

dw0425

sunnygod 发表于 2024-8-10 02:52
crt是有继承者的，东芝和佳能10年准备投产sed的时候给专利商背刺，单像素微缩crt的sed/fed,当时成本和功 ...

但没继续发展下去就证明有突破难题

C生活

sunnygod 发表于 2024-8-10 02:52
crt是有继承者的，东芝和佳能10年准备投产sed的时候给专利商背刺，单像素微缩crt的sed/fed,当时成本和功 ...

重来没有量产的东西就是用来吹牛用的，你们谁见过SED。

sunnygod

有没有人去日本东芝看过

C生活

一种显示方式要想成功，一定要占领一定的市场份额，哪怕专业市场也行。
能取代CRT的技术显示方式多了，目前看只有液晶是成功的。
OLED/PDP/SED/MICROLED还有当年火了几年的CRT背投、3LCD背投、DLP背投、LCOS背投，现在的激光电视（海信卖场还在推75英寸激光，简直脑子）都没有成功。
在资本和技术面前，产业链首先是资本的角逐，看看现在的液晶面板产线，几百个亿几百亿的投十代线，115英寸液晶电视也只是巨屏的起点，130向上还有。
在产业链上，OLED/PDP/SED/MICROLED目前看没有一个是成功的，产品成本下不去就是个致命问题。OLED目前也只普及到65英寸4K，PDP在国内市场直到死的那天也只普及了42、50的HD规格，连FHD都没有普及，最高峰时期国内PDP年销量也就几百万台，同期液晶的销量是几千万台，以致于后期的PDP售后都是问题。
再说技术，PDP的结构是立体气室，惰性气体电流激发荧光粉发光，结构复杂，发光效率每年大概进度是10%左右。发光结构决定了普及4K相当困难，气室缩小又进一步降低了发光效率。所以你们可以看到PDP后期都在降低亮度和分辨率与液晶竞争。液晶简单CCFL/HCFL/RGB LED/白光LED/MINILED/量子点 MINILED/六晶方芯、八晶方芯这么一路来，特别是MINILED颗粒，发光效率极为夸张，每年百分之几十到百分百，还可以按数量堆叠亮度。
当年的PDP在国内能买到的技术，整体先锋是最好，但成本最高也是第一个离场。第二个松下，成本控制要好一些，还是贵，特别是FHD规格，后期赔不起，第三个离场。第三个长虹，成本控制还可以，做出了3D85C9000国产最大的PDP屏，但一家产能撑不起整个产业链，最后离场。WEH工程师说过，长虹可以没有PDP，但不能没有市场占有率就是这个原因，液晶一定要市占，不然最后电视业务都没希望。第四个日立，没有原创性PDP技术，技术来源于富士通PDP业务，也是2008年随先锋第二个离场。至于三星、LGPDP业务，更多是玩票性质，和他们液晶业务补充，也有部分亮点，整体没有做为产业链的一环来考虑。
至于PDP当年吹过的技术牛，也可以简单分析下。
先锋9MM厚度的PDP，CES2008展出，世界就一台，然后先锋2009年离场。2008年武汉苏宁中山公园旗舰店开业的时候还看了看CAV音响代理的先锋PDP，松下103PDP也有。早期先锋PDP是国美渠道，2004年唐家墩国美就有，基本没人买。现在国美都死了，苏宁也只有半条命，京东的城市旗舰店开始进场了。
松下7MM厚度的PDP，CES2009展出，世界多了几台样机，然后是2013年离场，并没有量产的技术支撑，我个人推测，这种厚度的PDP在当时只可能是寿命达不到要求，部件成本是天价。但松下的逻辑是展会上能屏幕点亮就行。
最后说下长虹PDP，其实长虹并没有亏，绵阳的PDP第一工厂和合肥鑫昊的PDP第二工厂后来都发展房地产啦，也是中国房地产起飞的哪几年。



今年长虹的新品18.9mm的8K电视3000NIT稳定峰值亮度
115英寸液晶5000分区，5000NIT稳定峰值亮度，40000个MINILED灯，比TCL那个亮度高一倍。

dw0425

C生活 发表于 2024-8-12 17:45
一种显示方式要想成功，一定要占领一定的市场份额，哪怕专业市场也行。
能取代CRT的技术显示方式多了，目 ...

嘿嘿，C大湿这般言语，有力滴扇了叽歪大婶的嘴巴，其实他在吹这些过气的辣鸡，都是想为自己捞最后的一桶金而已，可以想象，就算他收藏滴都全新机（实际上都是N手货），到现在寿命都快20年了，衰减滴非常厉害，没啥使用价值了

notebook2008

等离子从技术方案上决定了后续发展存在重大技术瓶颈，此外在市场电视产品向轻薄不断发展演进过程中，其产品的质量稳定性始终难以匹敌液晶，被击败淘汰只是早晚，松下的觉醒还是晚了一点。其实连叫好不叫座都谈不上，最多是毁誉参半，现在二手市场等离子除了极少数几个型号基本乏人问津也卖不起价，叶公好龙者多，真正出手再愿购入的少之又少。

C生活

简单的总结一下PDP属于技术驱动型，液晶属于资本驱动型。善于做技术的厂家选择PDP，不善于做技术的厂家选择液晶。所以长虹选择PDP， TCL选择液晶。但是技术进步需要时间短期内材料成本不可能大幅下降，但是市场不会给你时间，所以长虹PDP产业化失败，TCL液晶目前看阶段性的成功，以后不好说。但是你要说TCL液晶面板技术有多么的高，世界多么的一流，那都是瞎扯淡。夏普和友达光电的液晶面板技术就比TCL的技术高。但耐不住资本投入，没他高啊。TCL股市上一次募集资金几百亿几百亿的投谁受得了？李冬瓜可不是什么白莲花。液晶整机能做的方面简直太多了，都能玩出花来。从玻璃基板的直贴膜，背光的mini LED颗粒选择、数量、封装方式、布局、背光分区数、背光驱动IC到定制画质芯片都可以做。

notebook2008

PDP从技术上就是有瓶颈的，即便松下在等离子项目设立之初内部就有不同看法，更内部技术高人得出此项目必败的结论，后面此人就任社长上台第一件事就是停掉等离子项目及时止损，但还是有些晚了。TCL的华星光电糅合了三星 LG技术，技术水平不低，就不要拿已经衰落的夏普来比了，比友达更是不差。近几年的索尼旗舰电视都有不少采用华星光电面板的，质量稳定，效果出色。

C生活

notebook2008 发表于 2024-8-15 11:20
PDP从技术上就是有瓶颈的，即便松下在等离子项目设立之初内部就有不同看法，更内部技术高人得出此项目必败 ...

当年主推或者以重点方式推广PDP的生产厂家先锋、松下，长虹、日立。目前除长虹外有两个已经彻底退出电视产业，松下电视基本上也处于半隐退状态。今年甚至传出松下要退出整个家电产业。这就不光是PDP的问题了，公司内部经营也有问题。还有一个品牌东芝也是我没想到。20多年前推广大清快的时候，没想到他今天的结局。
长虹目前的电视业务分两大块一个是自主品牌长虹和CHiQ包括内销和出口，一个是天量的代工。
去年大概是1500万台左右的一个水平。基本盘保住后面还有的玩。华星的面板技术上并没有什么独一无二的优势。他有的其他厂家也有成本比他低的也有不少。夏普龟山工厂和友达光电的质量都比他好。屏视角和原生对比度。华星光电也并没有进步，也只与夏普和友达光电相当。85和100英寸现在出货量最大的还是惠科和BOE。长虹，海信包括索尼。无论国内国外高端型号用屏的主流还是友达光电和BOE并没有华星光电。至于TCL投液晶屏能不能笑到最后，现在真不好说呀，要10年以后再看。本世纪初投PDP屏的那几个厂家也没想到PDP屏这么短命吧！至于华星屏究竟怎么样？可以参考下雷鸟和TCL本身的品牌就行了。
索尼液晶电视高端型号画质好和用什么谁的屏并没有什么太直接的关系。直贴膜、背光颗粒、封装方式，背光分区、背光布局、驱动IC、定制画质芯片、软件、最后调教都有不同。你没见过大厂的整机生产线，实际上就是定制了一块玻璃，其余的都是根据整机型号制造的。

C生活

不跑题了，说一句等离子国内上市之初的主流机型。就是分辨率852×480 42英寸的。我记得2000年前后的42PDP18都要128,000。那是国内第1条PDP整机生产线，weh工程师团队纯手工打造的每一台机器都是手工组装。就这个分辨率，如果一直做到现在亮度上到1000甚至4000尼特应该都不成问题。问题是谁会去买呢？这又引出了一个问题，谁现在永远不看UHD蓝光呢？过去PDP的发烧友现在一样是4K机的发烧友。脱离了片源去谈时代，一切都是空谈。