HiFi的还原究竟追求的是什么？

ccuser

真好运 发表于 2023-11-10 21:01
“小提琴彪的这个高音怎么不够亮呢”，立即被旁边音响系统的某总，怼了一句，“你错了，你听过这个曲子的音 ...

不评判这事对错，只是说说可能性。
通常来说，器材的高音特点方面，一般是低端刺，中端亮，再好些的反倒不亮。当然不是绝对。
中端器材有些高音亮而不扎耳朵的情况，确实可以给人以好感，吸引人，就是所说的一耳朵的差别，通过这种特点表明器材有档次。而再好些的器材，反而用不着突出亮色来吸引人，甚至可以偏柔和。但是该有的都有，能够完整地表现高音的整体构架，通过再现更好的质感、速度、音色、幅度，传送给你更完整感受，让你感觉美，会说好，而不是亮。这种声音即使长时间稍大声听，也不会烦，不会累。但是价格一定会上去的。当然这也是好的情况，差的情况也有，价格高高在上，声音啥也不是的也不少。

纠其根本还是前面很多人说的，以真实的声音为准，如果器材与实际的提琴声比高音偏暗了，那就是偏暗了，谁解释也没有用。

gdmmnn

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泰山神龙 发表于 2023-11-10 19:49
[烧友世界]
千里发烧，万元打漂
韭菜新鲜，菜鸟茫茫

这些话可以套用在一切个人兴趣领域，什么烟酒茶到汽车游艇飞机无所不包，天天说这些话的应该不是烧友，而是烧友的亲友，或者不玩hifi音响的人。

SWC0099

喇叭比现场好听多了，喇叭愿意开多大开多大，米够就行。现场那些不死不活的指挥，有气无力的乐队，你想让他大点声，用点力，要如何操作呢？遥控又不在你手里。

gdmmnn

SWC0099 发表于 2023-11-10 23:46
喇叭比现场好听多了，喇叭愿意开多大开多大，米够就行。现场那些不死不活的指挥，有气无力的乐队，你想让他 ...

现场能震撼人心，现场与音响比较，一个大能量一个小能量，一耳朵区别。

真好运

ccuser 发表于 2023-11-10 22:41
不评判这事对错，只是说说可能性。
通常来说，器材的高音特点方面，一般是低端刺，中端亮，再好些的反倒 ...

之前我也是很反感“还原现场”这种说法的——认为罐头是罐头，现炒是现炒，享用场景各不相同，前者永远也没办法赶上后者。但听了楼主的深入分析，以及那个音响公司老总的反驳(不知道那人是怎么说的，但他应该没有get到楼主的点)，反而觉得有可能根据唱片录音的这种特点，刻意调教出更接近现场(注意是“接近”)而不是更忠实还原录音的“三次艺术加工”手法。只不过楼主强调的是后者而音响公司老总强调的是前者，大家鸡同鸭讲。

只是这种接近难度较大或者说是一个基本不可能实现的终极目标。好比”肉罐头加热撒葱花“改变了一些口感，能带出点鲜味，但永远比不上现炒，所以“还原现场”才遭人骂。差之毫厘谬以千里。

SWC0099

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gdmmnn 发表于 2023-11-10 16:11
现场能震撼人心，现场与音响比较，一个大能量一个小能量，一耳朵区别。

震撼个屁，他们不使劲，那声音还不如听音响。

但是演奏一用力，技巧的不足又暴露无遗。

主要是指挥为了保护自己耳朵，不会让他们搞太响。

还震撼人心？舞台上的人心才是最难琢磨的。

黄土

逗自己玩。。。

hynh006

唯真与唯美之争也许永远没有答案，也不可能有答案。
同样的曲子，不同的人演奏千差万别，甚至同一个乐队受客观和主观因素影响也存在差别。
如果增加几个前提，一是想听随时能听，二是每次都是同一艺术家高水准演绎，且乐队及环境都是最佳状态，三是每次都能坐在现场皇帝位。那还有什么好争的。
楼主问题指直本质，上述几个条件都能达到，还要音箱干什么？
现场与还原是互补关系，不是对立面，永远不可相互替代，因此也不会有标准答案。

ccuser

真好运 发表于 2023-11-11 00:19
之前我也是很反感“还原现场”这种说法的——认为罐头是罐头，现炒是现炒，享用场景各不相同，前者永远也 ...

非常同意你的猜测。很可能是商家没有get到楼主的想法，模式化处理了，才搞成这样。

话说现在的HiFi卖家有一个不好的趋势，似乎更喜欢教育消费者，而不是以前的引导。更愿意表演站在高处的权威，思路简单粗暴缺少细腻的体贴，虽然态度依然友好，但是消费者是会感觉并不舒服的。俺觉得对于任何行业的销售来说，这种处理方式都是有问题的。

慢手

还原现场只是个美好的愿望，平时积累的现场经验也不是那张录音的现场，听多了点现场无非是积累点真实乐器的感受。现场录音的麦克风更不会放在观众席几排几座，大多是在指挥头顶的上方。这怎么去作为一个标准比对，结果必然是鸡同鸭讲。我以为还原录音就可以了，无需过多考虑那个“现场”。

frtbhj

录音师，调音师，把原来的声音带偏的现象是有的，如一些唱片很刺耳。

yeeypc

黄土 发表于 2023-11-11 08:11
逗自己玩。。。

逗你玩。

录音明明是创作，却扯到还原了。

重播明明是唯真，却扯到唯美了。

发烧友。。。

lxmggg

天天讨论这些有点无聊了，多找点好音乐听才是正路。

巴罗克

唱片的前期制作，从录音到混音，目的当然是还原演奏现场最佳欣赏位置的听音效果，麦克风就那几个，里面确实会有录音师的创作成分。我们通过HiFi系统重放录音，也是在尽量模仿演奏现场最佳欣赏位置的听音效果，也会加入个人的理解和喜好。所以，对于所谓还原现场，不要太较真了，听过现场又怎么样？演奏现场的最佳位置，不是每个人都有机会坐的（不知道录音师有没机会），不说坐在后排，有些音乐厅还有乐队侧面甚至后面的座位，还有，维也纳金色大厅和北京音乐厅的现场是一样的吗？我没机会听过现场，只能这样揣测，在音乐厅演奏现场欣赏与欣赏HiFi系统重放之间的关系，相当于看足球比赛现场和电视直播的区别吧，哪个效果更好？我也只看过一次足球比赛现场，不比电视转播看得清楚，只是氛围感更强，但我更愿意看电视直播。

yeeypc

巴罗克 发表于 2023-11-11 11:24
唱片的前期制作，从录音到混音，目的当然是还原演奏现场最佳欣赏位置的听音效果，麦克风就那几个，里面确实 ...

省省吧。

所有出版的唱片中，现场录音只有极少数，绝大部分都是录音室专辑。