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楼主: zjize

[其它] 一间30平方的听音室声学处理实践,顺便聊聊听音室声学处理

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 楼主| 发表于 2023-4-23 22:35 | 显示全部楼层
ccuser 发表于 2023-4-21 21:23
就是说,喇叭的声音会毫厘毕现地进入耳朵,不受干扰啊。多幸福的事情。

从这个角度看,确实是这样,隔音好和环境声音小,音箱的声音会变得很敏感,连环境的些许改变都能听出来。不过,每次音箱声音停下来时,我耳朵都会有怪怪的异响,也不是都是好事。

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应该是这个现象,虽然没有体验经验。感谢拓展指导,感谢。  详情 回复 发表于 2023-4-23 22:43
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 楼主| 发表于 2023-4-23 22:37 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2023-4-21 21:37
最后的验收只能是耳朵。

是的!《声音的重现》这本书的作者,著名的声学专家(名字忘记了,歪果人)说过一句话“比人耳更敏感的仪器,还没有发明出来呢”,深以为然!

点评

我理解也许并不是人耳多敏感,而是数据不清楚人耳在某些方面不明感。也就是分不清权重的意思,感觉与数据并不重合,需要人的感觉再取舍一次。  详情 回复 发表于 2023-4-23 22:47
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发表于 2023-4-23 22:43 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
zjize 发表于 2023-4-23 22:35
从这个角度看,确实是这样,隔音好和环境声音小,音箱的声音会变得很敏感,连环境的些许改变都能听出来。 ...

应该是这个现象,虽然没有体验经验。感谢拓展指导,感谢。
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发表于 2023-4-23 22:47 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 ccuser 于 2023-4-23 22:49 编辑
zjize 发表于 2023-4-23 22:37
是的!《声音的重现》这本书的作者,著名的声学专家(名字忘记了,歪果人)说过一句话“比人耳更敏感的仪 ...


我理解也许并不是人耳多敏感,而是数据不清楚人耳在某些方面不明感。也就是分不清权重的意思,感觉与数据并不重合,需要人的感觉再取舍一次。

或者说,数据还不能覆盖所有感觉,感觉比数据更复杂。

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人耳就是很敏感的,多少亿年进化的结果,虽然比不上某些动物(比如猫),但依然非常灵敏。不过,人耳的灵敏程度受后天影响比较大,离散性较高。 那些仪器,大多是处理正弦波信号用的,但我们实际听到的声音和音乐,  详情 回复 发表于 2023-4-27 12:54
音联邦
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发表于 2023-4-24 08:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2023-4-24 14:19 编辑

人耳不是孤立的,它与人脑联合,共同感受声音及声音的意义。而仪器只能记录声音,它怎么记录弦外之音、言外之意?这样看,仪器怎么可能比人耳更敏感呢?同一首曲子,比较不同的演奏优劣也好,风格也罢,是靠仪器测量,还是人耳听?不言而喻。
如果一个人对音乐感觉非常迟钝,只能听见声音,却无法被美好的音乐感动,无法产生共鸣,那这个人是不是仪器化物化了?
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2023-4-27 12:54 | 显示全部楼层
ccuser 发表于 2023-4-23 22:47
我理解也许并不是人耳多敏感,而是数据不清楚人耳在某些方面不明感。也就是分不清权重的意思,感觉与数 ...

人耳就是很敏感的,多少亿年进化的结果,虽然比不上某些动物(比如猫),但依然非常灵敏。不过,人耳的灵敏程度受后天影响比较大,离散性较高。
那些仪器,大多是处理正弦波信号用的,但我们实际听到的声音和音乐,要远远比正弦波复杂得多,这种情况下,仪器不好使很正常。

点评

俺觉得是人脑敏感(复杂)的原因哈。人耳嘛,频响曲线某处加高一二dB,它都很难精确识别出来。 但是细细体会,感觉还是有的,只是比较模糊罢了。应该属于大脑综合分析的结果。  详情 回复 发表于 2023-5-2 09:59
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发表于 2023-5-2 09:30 | 显示全部楼层
真烧友,住新都的路过
把鸡蛋包装盒放屋里,真是。。。天大的。。。创意

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哈哈,所以要试过才知道。我原来都以为会是很好的东西,结果发现是个劣化器。  详情 回复 发表于 2023-5-2 21:33
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发表于 2023-5-2 09:59 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
zjize 发表于 2023-4-27 12:54
人耳就是很敏感的,多少亿年进化的结果,虽然比不上某些动物(比如猫),但依然非常灵敏。不过,人耳的灵 ...

俺觉得是人脑敏感(复杂)的原因哈。人耳嘛,频响曲线某处加高一二dB,它都很难精确识别出来。

但是细细体会,感觉还是有的,只是比较模糊罢了。应该属于大脑综合分析的结果。

点评

人的大脑和耳朵有它的长处,也有它的缺处。对于复杂性号的处理能力是仪器没法比的,但对简单性号的处理往往不太行。原因也很简单,自然界几乎没有那些简单的信号。  详情 回复 发表于 2023-5-2 21:49
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 楼主| 发表于 2023-5-2 21:33 | 显示全部楼层
luckyliu 发表于 2023-5-2 09:30
真烧友,住新都的路过
把鸡蛋包装盒放屋里,真是。。。天大的。。。创意

哈哈,所以要试过才知道。我原来都以为会是很好的东西,结果发现是个劣化器。

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声学处理主要是三个方面:扩散,吸收,驻波处理,其中驻波处理是最难的,特别是方型的空间。驻波处理并非共振,很多人分不清这两个概念。。。。。鸡蛋盒的材质应该是以吸收为主,未必是劣化器,用对地方就是好东西。  详情 回复 发表于 2023-5-2 21:39
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zjize 发表于 2023-5-2 21:33
哈哈,所以要试过才知道。我原来都以为会是很好的东西,结果发现是个劣化器。

声学处理主要是三个方面:扩散,吸收,驻波处理,其中驻波处理是最难的,特别是方型的空间。驻波处理并非共振,很多人分不清这两个概念。。。。。鸡蛋盒的材质应该是以吸收为主,未必是劣化器,用对地方就是好东西。

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我跟群里的声学专家讨论过,他的意见是这个东西没什么用,劣化的可能更大一些。  详情 回复 发表于 2023-5-3 22:28
高性能HIFI音箱
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发表于 2023-5-2 21:48 | 显示全部楼层
为了保证中高频的清晰度,需要调整混响时间,过短的混响,声音发干,单薄,过长的则是发混,浑浊,所以,吸收扩散材料的使用,也是需要一个设计和实测相结合,才能有好的效果。
高性能HIFI音箱
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 楼主| 发表于 2023-5-2 21:49 | 显示全部楼层
ccuser 发表于 2023-5-2 09:59
俺觉得是人脑敏感(复杂)的原因哈。人耳嘛,频响曲线某处加高一二dB,它都很难精确识别出来。

但是细 ...

人的大脑和耳朵有它的长处,也有它的缺处。对于复杂性号的处理能力是仪器没法比的,但对简单性号的处理往往不太行。原因也很简单,自然界几乎没有那些简单的信号。
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 楼主| 发表于 2023-5-3 22:28 | 显示全部楼层
大烧包 发表于 2023-5-2 21:39
声学处理主要是三个方面:扩散,吸收,驻波处理,其中驻波处理是最难的,特别是方型的空间。驻波处理并非 ...

我跟群里的声学专家讨论过,他的意见是这个东西没什么用,劣化的可能更大一些。

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至少需要量化说明一下,比如吸收了那个频段,多少量的话,需要测一下,可以不用给出,至少给个方向吧。我们给客户改造车库做音响房,需要地面打1米×1米格子测中间点的值,才有说服力。  详情 回复 发表于 2023-5-3 23:23
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发表于 2023-5-3 23:23 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
zjize 发表于 2023-5-3 22:28
我跟群里的声学专家讨论过,他的意见是这个东西没什么用,劣化的可能更大一些。

至少需要量化说明一下,比如吸收了那个频段,多少量的话,需要测一下,可以不用给出,至少给个方向吧。我们给客户改造车库做音响房,需要地面打1米×1米格子测中间点的值,才有说服力。

点评

测试这些材料需要专业的混响室,这个成本也太高了。 对了,群里专家的意见其实不是他的个人意见,我看见有国外的声学专家也是认为这个是起负面效果的。我的实践也表明了这点。 如果你要试,我有两大包,可以送你玩  详情 回复 发表于 2023-5-5 13:28
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 楼主| 发表于 2023-5-5 13:28 | 显示全部楼层
大烧包 发表于 2023-5-3 23:23
至少需要量化说明一下,比如吸收了那个频段,多少量的话,需要测一下,可以不用给出,至少给个方向吧。我 ...

测试这些材料需要专业的混响室,这个成本也太高了。
对了,群里专家的意见其实不是他的个人意见,我看见有国外的声学专家也是认为这个是起负面效果的。我的实践也表明了这点。
如果你要试,我有两大包,可以送你玩。
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