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楼主: 五代

[功放] 关于盲听是否有用的争论可以休矣 - HEGEL副总裁Anders Ertzeid证实他们盲听研发

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发表于 2022-12-30 18:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 yeeypc 于 2022-12-30 18:42 编辑

凡是宣称用听力检验器材的厂家生产器材,千万别买。

Hegel H95 Measurements Analog In Amplifier Streamer DAC.png

因为这些器材确实是在听力极限范围内。


Hegel H95 Measurements Coax In In DAC Line Out Streamer DAC.png
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发表于 2022-12-30 18:47 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2022-12-30 18:41
凡是宣称用听力检验器材的厂家生产器材,千万别买。

前一阵有个国内音响设备数据特别好……啥型号来着?现在发烧反馈如何?
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2022-12-30 18:54 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2022-12-30 18:47
前一阵有个国内音响设备数据特别好……啥型号来着?现在发烧反馈如何?

超过人类听力极限值的器材,用听力反馈?

神经病发作?
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发表于 2022-12-30 18:57 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2022-12-30 18:54
超过人类听力极限值的器材,用听力反馈?

神经病发作?

市场,市场反馈
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
音联邦
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发表于 2022-12-30 18:59 | 显示全部楼层

我又不是市场,我怎么知道市场反馈。
香港弦声音响
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发表于 2022-12-30 19:04 | 显示全部楼层
尽争论一些本来就不需要争论的问题,也真是无语了!
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发表于 2022-12-30 20:22 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2022-12-30 18:41
凡是宣称用听力检验器材的厂家生产器材,千万别买。

太复杂。。。看着头晕。。。
信我者得永生!
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发表于 2023-1-13 12:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
盲听是欧美高级音响厂家的一道必备工具,早期西电研发音响器材,是重金聘请顶级音乐大师和顶级指挥家到场盲听,指出重播的音乐与现场演奏的音乐细节的不同之处,再调整音响器材的元件布局,继续邀请音乐大师来反复盲听,直至音乐大师确认与现场音乐完全一致才定型生产的。
对比日本和国内的音响厂家,追求性价比,偷工减料成风,以前欧美生产的电子电器产品的标准是无限期使用,七八十年代日本电器崛起,日式生产管理模式输出全世界,其本质就是精细化节约化,低成本化,元件和电器使用寿命标准降至二三十年的使用期,这种管理模式风靡台港东南亚和中国,还波及到欧美,从此电子电器的质量越来越省料,所以说为什么日本的音响指标高但声音差,材料都狠不得能省尽省了,还会舍得花大价钱请音乐大师来指导吗?
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发表于 2023-1-13 13:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 LiangSense 于 2023-1-13 13:09 编辑

这个是没脑子的人想出来的问题,开发音频产品不靠听,只靠仪器的,那工业设计师就可以了,设计出来的音频产品的数据绝对牛逼,比如拓品,双木三林,只要测过这两个品牌的榜单,这两个品牌都是霸榜级别的存在,价格只要两三千
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发表于 2023-1-13 16:14 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2022-12-30 18:41
凡是宣称用听力检验器材的厂家生产器材,千万别买。

这2个测试,模拟输入和数字输入的音量都打到95和98了,基本是满功率输出,测得这个指标也不算差了。做到黄金1瓦本就不易,能做到黄金最后一瓦的功放更是凤毛麟角。
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发表于 2023-1-13 16:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 yeeypc 于 2023-1-13 16:50 编辑
cybervega 发表于 2023-1-13 16:14
这2个测试,模拟输入和数字输入的音量都打到95和98了,基本是满功率输出,测得这个指标也不算差了。做到 ...

所以说没有比较就没有伤害,把测试结果放在同一个测量标准所得到的所有测试结果里。

就比较有意思了,截止到测试当天前所测过的机器:

Best usb DAC stereo amplifier review.png

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发表于 2023-1-14 15:51 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2023-1-14 16:14 编辑

既然这机器的数据指标如此优秀,就该重点介绍声音才对吧,毕竟音响的功用和价值在声音而不单纯在数据,除非买来当家具摆设———这样买钢琴的人可不少。同时,按指标党的逻辑,指标第一则必然是声音第一。为什么不展示一下傲人的声音?
对于高保真来讲,追求高指标当然没有错,问题是,人们考虑过这些高指标是怎么得到的吗?为之付出了什么样的代价,尤其是声音代价?以声音为代价的高指标有什么意义?是不是本末倒置?如果有人说,追求高指标不需付代价,呵呵,我觉得这类人根本没资格谈高保真,即便他富可敌国,玩过市上所有器材。
一个嫖客,不能因为睡尽天下小姐,便自动成为爱情专家。私以为,这话同样极其适合音响圈。而极具讽刺的现实是,这类嫖客就是被一些人奉为爱情专家,还供起来膜拜。更可笑的是,自己膜拜还不够,还要让其他人都与之一样。
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 楼主| 发表于 2023-1-14 17:08 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2023-1-14 15:51
既然这机器的数据指标如此优秀,就该重点介绍声音才对吧,毕竟音响的功用和价值在声音而不单纯在数据,除非 ...

买设备不能只看某一个指标,在声学领域,单一指标的意义不大。好听的声音非常难以用指标衡量。技术指标仅仅体现声音表现很小的一个方面。
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发表于 2023-1-14 17:42 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2023-1-14 17:53 编辑
五代 发表于 2023-1-14 17:08
买设备不能只看某一个指标,在声学领域,单一指标的意义不大。好听的声音非常难以用指标衡量。技术指标仅 ...


不知道为什么,有些人坚信数据万能,别人说听感把关就意味着否定测量与数据。哪个厂家如果讲用了人耳验收就是大忽悠,是骗子。
那么俺问一问,器材从设计到出厂,厂家从未听过,根本不知道是啥声,有这样的厂家吗?或者,有音响厂家宣传产品,只扯技术、原材料、加工、外观、指标等等,唯独不说声音,这才是大忽悠大骗子吧。有哪个成熟的烧友买器材只看介绍就下单?正常都是越贵越反复比较试听再决定。
但凡正常人都能明白的道理,居然有人正儿八经胡扯有人就信。
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发表于 2023-1-14 17:46 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2023-1-14 17:42
不知道为什么,有些人坚信数据万能,别人说听感把关就意味着否定测量与数据。哪个厂家如果讲用 ...

有这样的厂家。

比如定做音箱的,要啥外观,要啥进口喇叭,要啥发烧电容电阻,用啥发烧线,发烧接线柱都是客户说了算,厂家负责把曲线调整平直就完事。在国内发烧友挺多人这样买音箱的。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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