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楼主: 淳风堂

[碟机] 什么样的cD机才会有模拟味?

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发表于 2023-1-11 19:41 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 last 于 2023-1-11 20:05 编辑
yeeypc 发表于 2023-1-11 19:22
你说的这些东西,如果属于音乐范畴,则无技术参数,无需测量。

如果属于音响设备,则有技术参杂,以测 ...


朋友,那你说说代表这些技术参数的名词吧,别让大家久等啊。

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你说的东西我来解释?  详情 回复 发表于 2023-1-11 21:13
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发表于 2023-1-11 19:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 心韵63 于 2023-1-11 20:00 编辑
yeeypc 发表于 2023-1-11 10:57
4种音源的输出电平校准过吗?

唉,最简单最简单最简单的常识啊常识啊,竟然有这么多人不知道。也怪不得这世上有许多人得出数播无敌CD无敌的结论了。常识啊常识啊,这么多银子丢进了水里,泡都没有一个。
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发表于 2023-1-11 20:19 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
yeeypc 发表于 2023-1-11 10:57
4种音源的输出电平校准过吗?

这个条件非常重要。
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发表于 2023-1-11 20:36 | 显示全部楼层
last 发表于 2023-1-11 19:11
音色有技术参数吗? 动态有技术参数吗?薄厚有技术参数吗,真实度有技术参数吗?

声音除了感情这种主观判断外,其它应该都有技术参数,只是我们这些非专业人士不知道而已,比如你说的音色如果还无法用参数表达那怎么实现声纹识别?

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怎么还有这样的朋友啊,我也希望有。  详情 回复 发表于 2023-1-11 22:33
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发表于 2023-1-11 20:46 | 显示全部楼层
不是非常重要,而是必须的。在同一功放上较量,这台功放必须要有这4种音源的专用输入口。严格的讲,每台音源【不是每种音源】都有对应的功放和音箱组成的糸统,才能发出它应有的声音,这只有厂家才能做到完美。而且,任何个人的调试和校准,都有可能导致音质大幅下降。

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我们试听4种节目源播放,只是娱乐,不是在我工作室搞测试发表论文,即使娱乐,他们也是严肃认真的。 因为鞍山4个朋友,一位是主人,即我讲过的声色之徒,音乐评论家,亿万富豪;有市广播电台录音师;交响乐团指挥  详情 回复 发表于 2023-1-11 21:32
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发表于 2023-1-11 21:13 | 显示全部楼层
last 发表于 2023-1-11 19:41
朋友,那你说说代表这些技术参数的名词吧,别让大家久等啊。

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发表于 2023-1-11 21:32 | 显示全部楼层
心韵63 发表于 2023-1-11 20:46
不是非常重要,而是必须的。在同一功放上较量,这台功放必须要有这4种音源的专用输入口。严格的讲,每台音 ...

我们试听4种节目源播放,只是娱乐,不是在我工作室搞测试发表论文,即使娱乐,他们也是严肃认真的。

因为鞍山4个朋友,一位是主人,即我讲过的声色之徒,音乐评论家,亿万富豪;有市广播电台录音师;交响乐团指挥;一位在辽宁做音响生意的浙江技术大拿。开盘机就是他改造的,能把专业母带76厘米带速1英寸磁带改成19带速8.5家用磁带的人,我虽在职用过母带机,但我不敢改,都是技术科工程师来动手。

沈阳来的是一位辽台总监听师,我是国家级录音师兼沈阳音响学会会长,一位是国家有关部门的专业监听技术处处长南瓜CD的所有人,一位是音响店老板,音响学会秘书长。还有一位专业司机,是发烧友。您一位发烧友有他们的听音鉴别能力?

因为我们是客人,约齐出发,到鞍山已经迟到,我们进屋茶已沏好。器材、功放已开机1个多小时。所以拍照,南瓜还没摆上架子。我们这些准专业人员都没听出各播放器电平有差距。我们盲听一遍,小黄(浙江技术大拿)控制麦景图前级切换,匆匆有了共识:CD、开盘、LP、卡带排序,就出发喝酒和泡温泉,因为天黑还要赶回沈阳。

点评

普兰老师,正因为你们的功放没的开盘LP卡带的专用输入口,所以CD才会排序第一。我个人认为刘汉盛菜刀李的排序是正确的。至于卡带,相当于缩小版的开盘,在顶级较量中,我个人认为会稍优于CD。这个相当于没说,现实生  详情 回复 发表于 2023-1-12 06:40
别把音响当文化  就是个玩耍
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 楼主| 发表于 2023-1-11 21:49 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2023-1-9 09:24
任何符合国际质量标准的CDP都要达到频响20---20K,动态、信噪比、左右声道分离度90分贝。都远远超越家用9.5 ...

普兰兄是非常专业的人士,对整个的录音过程是了如指掌啊,佩服。我也认为南瓜是真的很有音乐味的器材。其实我们在谈论音响的客观指标的时候,往往忽略了一个"人“自身因素,因为音响系统频响设计的越平直,其实这就离我们"人"这个因素就越来越远了。这也正是音响器材在这世界上面百花齐放的各种品牌型号满天飞的原因!那么多人在寻寻觅觅,左调右整的,就是为了这个"人"这个因素么!只要是人,人的每一只耳朵的频响曲线都不可能是完全平直的,这就是发烧友们不停折腾的祸源!所以那些大品牌尽可以设计的频响非常平直,但是到了烧友的听音室里也会被折腾的708落,而且绝对平直的声音是真的不好听,是因为人这个因素在影响到。

点评

现在流行语是:人们在社会的认知水平,圈子很重要。我们沈阳音响学会和后来延展的辽宁音响学会,是1990年由沈阳人民广播电台音乐台时台长、辽宁广播电台总工程师、技术部李主任、文艺部主任、王总监听师和辽宁省技术  详情 回复 发表于 2023-1-12 05:30
你所说的这个“人” 其实不就是私人定制么,俗称DIY, 大部分都没有消音室、没有专业仪器,可能连个像样的拾音麦都没有,怎么开心怎么来,做出来的东西刚开始可能觉得很爽,听着听着就出掉了。。。 当然里面真正  详情 回复 发表于 2023-1-11 22:16
世上唯有模拟味是永恒的,可惜通往模拟境界有太多的障碍
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淳风堂 发表于 2023-1-11 21:49
普兰兄是非常专业的人士,对整个的录音过程是了如指掌啊,佩服。我也认为南瓜是真的很有音乐味的器材。其 ...

你所说的这个“人” 其实不就是私人定制么,俗称DIY,  大部分都没有消音室、没有专业仪器,可能连个像样的拾音麦都没有,怎么开心怎么来,做出来的东西刚开始可能觉得很爽,听着听着就出掉了。。。

当然里面真正有技术功底的佼佼者迟早会闪烁其光芒,比如精彩,火狼之类

点评

你说的那些所谓的笑声使啊,什么测试指标,对于器材玩家来讲,那些指标有个毛用啊?如果那些指标有半点用,发烧友也不用挑来挑去了,还要搭配这些搭配那些的,还要玩啥子线材啊!随便抓一个品牌机搭配下,一响就结了  详情 回复 发表于 2023-1-17 00:18
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本帖最后由 last 于 2023-1-11 22:47 编辑
sky592 发表于 2023-1-11 20:36
声音除了感情这种主观判断外,其它应该都有技术参数,只是我们这些非专业人士不知道而已,比如你说的音色 ...


怎么还有这样的朋友啊。不论这些东西了。
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普兰 发表于 2023-1-11 07:32
建议您读读黑胶节目源78转单声道、45转立体声、1/33转立体声唱片白皮书。读下LP唱盘、唱臂、唱针白皮书, ...

关于各种载体的指标和原理都清楚。80年代用206唱机听薄膜唱片,然后是磁带、cd。恰恰黑胶这一块是空白。看指标肯定cd好过黑胶。但是又看见很多老烧又返回玩黑胶,所以有此疑惑。
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发表于 2023-1-11 23:53 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2023-1-11 21:32
我们试听4种节目源播放,只是娱乐,不是在我工作室搞测试发表论文,即使娱乐,他们也是严肃认真的。

...

前级切换很方便,几下就能排序出来。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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淳风堂 发表于 2022-12-19 20:49
建议你去听听高文的百万级的CD,你就知道了,12的确到不了天花板

高文最新旗舰SACD转油台、文豪XC确实可以算是SACD、CD的天花板。
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本帖最后由 普兰 于 2023-1-12 05:56 编辑
淳风堂 发表于 2023-1-11 21:49
普兰兄是非常专业的人士,对整个的录音过程是了如指掌啊,佩服。我也认为南瓜是真的很有音乐味的器材。其 ...

现在流行语是:人们在社会的认知水平,圈子很重要。我们沈阳音响学会和后来延展的辽宁音响学会,是1990年由沈阳人民广播电台音乐台时台长、辽宁广播电台总工程师、技术部李主任、文艺部主任、王总监听师和辽宁省技术质量监督局刘科长、沈阳比较有影响的数家音响设计销售服务企业共同发起成立注册的。我只是因为年龄大些,有过广播电视岗位工作经历,在国内一些音响技术刊物发表过一些论文和科普文章,并且我不经商,是大型国企员工,而且是DIY爱好者,才选我当负责人。

沈阳是我国老工业基地,音响爱好者多为技术型,主观型有,极少。搞几次活动报告会、展会、盲听会等,也影响了当地音响消费取向:

1,音响是对真实声音的仿真系统,因此越趋向真实,音响越好;

2,音响测试都是按IEC标准,在消声室测试,电声器材到每个人家里测试都不会与出厂指标一样,因此环境声学装修是玩好音响的最值得重视环节,辽宁发烧友听音室搞声学处理的最多;


3,尽量远离有”味道“的器材,一旦有味道,除味就难了。每个人的生理特征和艺术修养基础都不一样,味道可以根据环境和主观审美要求,通过电声手段实现。因此要选购带调整功能的前级、调音台、声卡。


4,比较器材特点,一定不可闭门造车,主观臆断,应找朋友共同盲听鉴别分析。


我为曾在这圈子混了39年直至迁徙丹东山沟的温泉小镇而庆幸、他给了我那么多知识、快乐和美好记忆。

我退休后在光荣街租房搞的工作室,图为主观盲听,鉴别两对音箱特征(原配和技术改造驱动的监听音箱),我在本坛发的器材测试和主观感受帖子,都是起源于这里的测试和明听、盲听的结果
对比盲听实验.jpg



点评

普兰兄,其实有味道和没味道都不重要,最终在发烧友的烧屋里,好听的结果还是要走向有味道的。所谓的有味道,是经过精心的调教之后的好结果。所谓的没味道是商家的事情,是为了应对指标而产生的结局。老子在道德经里  详情 回复 发表于 2023-1-17 10:57
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发表于 2023-1-12 06:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 心韵63 于 2023-1-12 06:50 编辑
普兰 发表于 2023-1-11 21:32
我们试听4种节目源播放,只是娱乐,不是在我工作室搞测试发表论文,即使娱乐,他们也是严肃认真的。

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普兰老师,正因为你们的功放没有开盘LP卡带的专用输入口,所以CD才会排序第一。我个人认为刘汉盛菜刀李的排序是正确的。至于卡带,相当于缩小版的开盘,在顶级较量中,我个人认为会稍优于CD。这个相当于没说,现实生活中卡带普遍差于CD。现在的功放音箱都是为数播而生,CD数播虽然有差异,但相差不大,只是稍有差异而已。所以,你们得出的结论毫无悬念。在音乐糸统排序中,我的听感排序是:开盘LPCD数播。

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这些说明您还不太了解音响器材接口是有国际标准的,即家用-10dB ,pro(商用)+4dB 。这里四个播放器都是家用标准,思图得母带录音机原来是卡侬平衡商用标准输出,经过改为家用机加装了RCA接口,保留的卡侬口是原来的  详情 回复 发表于 2023-1-12 07:08
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