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楼主: 淳风堂

[碟机] 什么样的cD机才会有模拟味?

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发表于 2023-1-11 06:19 | 显示全部楼层
yah302 发表于 2023-1-11 06:03
兄弟没玩儿过黑胶吧?

好汉不提当年勇。
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发表于 2023-1-11 07:07 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 last 于 2023-1-11 07:14 编辑

某些人的醉汉之意不在酒,为了达到目的而掩盖事实,若知趣还是回避为好。
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发表于 2023-1-11 07:32 | 显示全部楼层
kq 发表于 2023-1-9 23:34
那为什么许多老烧友都醉心于玩黑胶?还绝大部分认为比cd好听。我没玩过黑胶。

建议您读读黑胶节目源78转单声道、45转立体声、1/33转立体声唱片白皮书。读下LP唱盘、唱臂、唱针白皮书,了解其系统国际标准和原理。最简单是自己买台LP唱盘,我送您几张78、45、33转黑胶和薄膜唱片,您自己用频谱仪、动态仪、作下动态、分离度、频响测试,最简单请几个懂音响技术朋友一起听。

我算国内较早玩音响的人,早期老百姓只能听唱盘播放,开盘买不起。我也是60年代才有中华206压电唱头播放器,约80年代才有国产立体声电磁唱头的唱盘。

玩过的LP唱盘和开盘:
IMG_4493.jpg


近年购入的直驱唱盘在右下角,主要作陈列装饰品存在:

工作室4.jpg



点评

kq
关于各种载体的指标和原理都清楚。80年代用206唱机听薄膜唱片,然后是磁带、cd。恰恰黑胶这一块是空白。看指标肯定cd好过黑胶。但是又看见很多老烧又返回玩黑胶,所以有此疑惑。  详情 回复 发表于 2023-1-11 23:50
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发表于 2023-1-11 08:08 | 显示全部楼层
毛大爷2054 发表于 2023-1-9 09:30
说些得罪人的话。
从最近几年对比的十万级的音源的效果来看。凡是号称模拟味好的,往往两端延伸和分析力比 ...

1、模拟味,数码味,发烧友既然都有这种说法,显然这个是真实存在的问题。
2、数据上是现代数字信号完胜,频宽,信噪比现代音源胜出一大截。但是仍然有很多发烧友玩黑胶系统,显然黑胶系统有某些优势是数字音源还不能做到的。
3、发烧友有一个认知层面的过程,初烧追求刺激,中烧追求素质,高烧追求境界。到了一定层次,你就不会在乎延伸,解析力这些元素,音乐本身的表达才是最重要的。
4、只有方方面面都做好了,才会有回归音乐本身这一说法,顶级的数字音源,顶级的黑胶系统,都能做到回归音乐本身,但是又各有所长。
5、好的系统在于调校,如果玩家本身耳朵不好,或者悟性极低,那永远也别想玩好。

点评

说的好!  详情 回复 发表于 2023-1-15 01:41
音联邦
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发表于 2023-1-11 08:21 | 显示全部楼层
香港弦声音响
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发表于 2023-1-11 08:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2023-1-11 09:17 编辑
kq 发表于 2023-1-9 23:36
你再看看原文,就是这样说的。

我虽在广播电视媒体工作过,但毕竟很老了,有些指标数据记忆会不准确,对于您的疑惑可以简单回答作参考:

母带开盘原始录音、78转测试唱片单声道,可以达到CD同样频率指标20---20K;但信噪比、动态、声道分离度,达不到。这是载体(磁带、胶盘沟道、速度)物理指标限制。

大致是:开盘母带频响20---20K,信噪比75分贝,动态60分贝,分离度50分贝;
LP唱盘唱头指标可以拾取20---20K,但唱片的信噪比75分贝,动态60分贝,唱片78转单声道可以达到母带频响,45转约20---16K,33转约12K。他们的声道分离度只有15分贝。而CD是20---20K频响,动态、分离度、信噪比都是90分贝。

为什么至今还有那么多黑胶发烧友?
1,许多年轻人过去没玩过,尝尝旧;
2,音乐录音和音乐自然基频只有27.5赫兹---4050赫兹,物理角度唱片、磁带这些基本的频率都能记录和响应。也就是说,只表现音乐的节奏、旋律最低的盒带也够用。人的复合频率分辨能力不高,所以调幅中波、盒带、薄膜唱片频响只有50---6300赫兹,也够用。
3,玩黑胶和开盘需要天天调整,播放也有仪式感,古董器材的工艺造型也颇具魅力。所以目前也有相当的玩家,例如开盘党、卡座党、黑胶党、收音头党。


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发表于 2023-1-11 08:44 | 显示全部楼层
我的理解是模拟味是指声音流畅,质感真实,情感表达正确,略偏暖或者中性,数码味则是偏硬,冷感和缺乏感情。其实就是主人调试水平的差异导致出现模拟声和数码声
https://www.bilibili.com/video/B ... 9c3bf9b0c06d7fa641a
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发表于 2023-1-11 09:28 | 显示全部楼层
玩黑胶开盘,最忌是手痒和折腾。随便折腾一下,便是天堂到地狱的距离,而且,大多数是单程车票。别太高估了自己的能力,你是一般的人,不是二般的人物。
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发表于 2023-1-11 09:36 | 显示全部楼层
一套系统声音怎么样。。。听几段就基本能判断了。。。纠缠于数码味。。。模拟味之类的概念。。。会吧事情搞麻烦
信我者得永生!
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发表于 2023-1-11 09:49 | 显示全部楼层
kq 发表于 2023-1-9 23:34
那为什么许多老烧友都醉心于玩黑胶?还绝大部分认为比cd好听。我没玩过黑胶。

简单方法:去亲听把玩一下黑胶嘛,但也不一定有结果:顶级黑胶与顶级数码系统同时拥有者现场可以比较寥寥无几…

点评

是这样。多数发烧友只能自己的音响,接大众化的CD机、廉价皮带传动家用动词铁唱头唱盘,搞到与CD唱片同版的黑胶唱片,用前级切换连续听差别。 我们搞过一次10来人参加的比拼:系统应是很高,百万元的音箱、百万级  详情 回复 发表于 2023-1-11 10:32
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发表于 2023-1-11 10:03 | 显示全部楼层
yah302 发表于 2023-1-11 06:03
兄弟没玩儿过黑胶吧?

老浦东以前是音响代理商,代理过麦景图,后了业绩太差给踢出了。

点评

那是。 步子迈得太早太大了。 八几年花近6万元买麦景图XRT18音箱的人凤毛麟角,更不用说十万元一对的麦景图功放MC1000了。 不过自己听也不错嘛。  详情 回复 发表于 2023-1-11 18:26
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2023-1-11 10:22 | 显示全部楼层
白面馒头吃多了吃点窝头确实是很好的调剂,享受多种口味也是乐趣。
多听音乐吧,听爱听的音乐。
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本帖最后由 普兰 于 2023-1-11 10:51 编辑
永号 发表于 2023-1-11 09:49
简单方法:去亲听把玩一下黑胶嘛,但也不一定有结果:顶级黑胶与顶级数码系统同时拥有者现场可以比较寥寥 ...

是这样。多数发烧友只能自己的音响,接大众化的CD机、廉价皮带传动家用动词铁唱头唱盘,搞到与CD唱片同版的黑胶唱片,用前级切换连续听差别。

我们搞过一次10来人参加的比拼:系统应是很高,百万元的音箱、百万级双功放,思图得开盘、气泵悬浮重型唱盘、10万级唱放、万元级动圈唱头、十万级瑞士南瓜CD、雅佳高端三磁头卡座。但不是顶级。难得的是节目是一套泰拉尔克发行的开盘、黑胶、CD、盒带《布兰诗歌》,价格3千多元人民币。用前级切换同步播放的4种载体节目。因为不须换接机器,不间断聆听,差别立竿见影。

当年比拼一种数字、三种模拟节目源的场景
052547zu8k416zooguosx8.jpg

CDP是沈阳发烧友带去的这不起眼的小家伙,空场拍照片,没出现在上图中
1.jpg



点评

祝前辈新年顺意  详情 回复 发表于 2023-1-11 12:22
4种音源的输出电平校准过吗?  详情 回复 发表于 2023-1-11 10:57
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发表于 2023-1-11 10:57 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2023-1-11 10:32
是这样。多数发烧友只能自己的音响,接大众化的CD机、廉价皮带传动家用动词铁唱头唱盘,搞到与CD唱片同版 ...

4种音源的输出电平校准过吗?

点评

这个条件非常重要。  详情 回复 发表于 2023-1-11 20:19
唉,最简单最简单最简单的常识啊常识啊,竟然有这么多人不知道。也怪不得这世上有许多人得出数播无敌CD无敌的结论了。  详情 回复 发表于 2023-1-11 19:57
当时没有做电平校准。听一遍就被主人拉去饭店吃喝,到千山温泉泡澡啦。  发表于 2023-1-11 12:24
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发表于 2023-1-11 11:01 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
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