音响是追求100%真实还原还是追求好听就好

青竹戴雨

janmy2 发表于 2021-6-12 14:46
这其实恰恰就是这个帖子想讨论的其中一个点，一把1000万美元的琴现场演奏，和用这把琴录制的SACD通过合适 ...

这个试验比较有意思也很有价值。且不管能不能实现这实验，但可以分析一下。能有啥结果？无非是器材  更好听   更难听  持平。持平不过能，因不能做到零失真。那另外两个结果都只能是高失真的结果。最可行的只能是向持平靠近。这就是音响的终极追求方向与目标。

janmy2

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青竹戴雨 发表于 2021-6-12 14:46
帖子题目就是个问题：这世上没有可以百分之百还原录音的器材。单说好听，恰恰是高失真的器材容易办到——— ...

嗯！题目没命名的准确需要斟酌一下。
至于“单说好听，恰恰是高失真的器材容易办到———利用人类朦胧美心理。”的说法，就是这个帖子想讨论的第二个点，既然这么容易办到，为什么除了英美德日法瑞北欧四国这些传统工业强国，象国产、新兴发展中国家的音响厂就这么难调出一些大家认同的 “朦胧美”音响产品呢？
个人觉得里面绝对有原因的。尝试下能否辩出个东南西北。

kmm

janmy2 发表于 2021-6-12 14:46
这其实恰恰就是这个帖子想讨论的其中一个点，一把1000万美元的琴现场演奏，和用这把琴录制的SACD通过合适 ...

你放心好了，各大唱片公司出的独奏家用的琴九成以上价值二百万美刀以上。你想找这个价位以下的反而难。

光芒四射

kmm 发表于 2021-6-12 14:51
这种命题本身逻辑关系就有极大误区，就等于说对于一个根本不会小提琴的人，让他用一百万的琴拉还是用一千 ...

呃呃

对于外行，一千元的琴和一千万的琴，差不多。

对于内行，一千万的琴好很多。

就是用好音响，就有机会了解的越来越多，越来越能感知一千万琴的魅力。了解到乐手为啥打破头要拥有更好的琴。

用差音响，就失去了这个机会。

janmy2

青竹戴雨 发表于 2021-6-12 14:56
这个试验比较有意思也很有价值。且不管能不能实现这实验，但可以分析一下。能有啥结果？无非是器材  更好 ...

嘿嘿！真正盲听可不好说！（连前后听的是否有真琴都不要提示的真正盲听）

光芒四射

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janmy2 发表于 2021-6-12 14:56
嗯！题目没命名的准确需要斟酌一下。
至于“单说好听，恰恰是高失真的器材容易办到———利用人类朦胧美 ...

ps技术也比较难

青竹戴雨

janmy2 发表于 2021-6-12 14:56
嗯！题目没命名的准确需要斟酌一下。
至于“单说好听，恰恰是高失真的器材容易办到———利用人类朦胧美 ...

这就不仅仅是电子技术问题，必然涉及到文化艺术内容了。而设计师缺少文化艺术修养当然搞不出相应的产品了。所以，那些讲音响只是电子产品，只要指标好，材料好，价格贵，一切不是问题，说什么艺术都是扯淡，讲什么形而上的都是玄学骗人的……这类观点无疑是狭隘肤浅的，不攻自破。

青竹戴雨

janmy2 发表于 2021-6-12 15:01
嘿嘿！真正盲听可不好说！（连前后听的是否有真琴都不要提示的真正盲听）

看来你对现代音响太信任了。离真实的乐器声差太远了。你自己去多听听真声，自然知道差距。

光芒四射

光芒四射 发表于 2021-6-12 15:03
ps技术也比较难

这个在相机领域也是适用的。

富士相机最近几年发展很快速，就是因为他的JPG直出效果明显好于同行。就是会PS

janmy2

光芒四射 发表于 2021-6-12 15:03
ps技术也比较难

这里面觉得绝对有一些大家有意或无意中不提及的原因。

就说80年代至2000年间多少英国音响品牌如春笋般冒出，音色用专业派的说法都是音染肥慵，但是受广大爱好者喜爱，卖得那个火啊。 国内的音响厂看着这块肥美的市场也想弄出这样的“音染”产品分杯羹啊，既然这么容易怎么就硬是弄不出来呢？人家英国那些还只是几个人的家庭作坊式小厂或DIY起家的。

janmy2

青竹戴雨 发表于 2021-6-12 15:06
看来你对现代音响太信任了。离真实的乐器声差太远了。你自己去多听听真声，自然知道差距。

我要表达的并不是要通过盲听辨别属系统声还是真实声。而是通过对比让盲听者辨别哪个好听。道理就像 拿一杯天然泉水 和 一杯顶级瓶装水 盲喝  然后为问杯好喝一样。 一个纯天然 一个经过工业生产线出来的。

vic0561

知道自己想要神马，对自己的需求能心中有数似乎很重要。

毛大爷2054

音响系统本身也是对内容的再加工。刺身、白灼、爆炒……都可以很好吃

光芒四射

janmy2 发表于 2021-6-12 15:11
这里面觉得绝对有一些大家有意或无意中不提及的原因。

就说80年代至2000年间多少英国音响品牌如春笋般 ...

这就像均衡器一个道理。

发烧友发现均衡器旋钮一扭，效果就立竿见影……于是就开始小看录音师了，也就是用均衡器调来调去的嘛。

其实这些发烧友连录音师的门都没有进。

janmy2

其实在这几十年间，从理论到实际帮欧美厂家OEM ，也陆续有国内高手进了门槛，一些试制的胆机、晶体管机精品还是不错，可惜最终没能形成产业。
后来市场兴起玩流媒体、数字音源，好罗好像一下子可以推倒原来的一切重新起跑。从媒体到各大论坛，都贬低原来的HIFI认知，传统HIFI 的搭配提都不能提，一提就代表老土、油腻这些负面形容。有时在论坛中一提那类产品就被贬得一无是处，天啊人家经历几十年市场和全世界数以万计发烧友验证的东西，就这样被出自私心的键盘侠用混搭拼凑的理论一通乱棍。有时觉得又可气有可笑。反正事不关己又不想乱沾污水，就置之一笑算了。 但总感觉整个氛围和取向透着邪气。

那些在论坛被吹上天的数字音源数字功放专业监听音箱，所谓代表新生、活力的，实际到现在这些新势力产品中真正达到长时间听感舒服的系统极少极少，里面更多是浑水摸鱼。现在不少被认同的数字类器材，达到HIFI爱好者认同的其实还是那些传统HIFI品牌的产品。有没发现，即使换成数字系统，元器件大量更换的前提下，人家的音色取向仍旧能延续自身特色，听着舒服。 这样看来，这个产品设计按需调音让用家听着舒服的技术，可就不简单了。