聊聊音乐（音源）的密度感？

znd06

      上面两位可能偏音乐爱好者，HiFi虽然是技术，但主要为音乐服务，目标是更好更真的还原录音。能分出好孬对音乐爱好者算一种考验，分不清或不屑也无所谓，真懂音乐的确实不在意这微不足道的差别，很差的音响都能提供所需要素，关注点不同吗。音响音乐爱好者会对电声重视，但不一定追求HiFi高保真，可能是某种个人偏爱的电声，发烧分层面。

我信神话

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quartett 发表于 2021-1-18 21:40
我一直怀疑这种对比有何意义?都是不真实的声音，只能听一下音响效果，对比哪一个好听一些。懂音乐，除了关 ...

首先我和朱老师都是以试图接近真实自然为目标的，我们相信这会最终带来难以推倒的好听，只要受者识得自然尊重自然。对自然特质的认识与控制我以为可以从形与神两大方面切入，形包含声场规模、声场定位等等，神包含音质、音色、节奏控制、自然起伏再现、以及由这些综合带来的自然韵味表现等等。
在依靠音响来感受音乐的情况之下，自然是有一套神形兼备的系统为上上首选，退一步则形稍欠而神不失，再退就只能借助脑放来感受音乐的神髓了。当然这是指合理欣赏音乐，娱乐则作别论。
形与神的参考标准必定就是自然真实，音乐与音响应该是各有所美，音响之美根于自然，它可以做到以声动人，独立存在。
文学了一点，好歹以后可以通过视频在一定层面上展开实际。

我信神话

znd06 发表于 2021-1-18 19:51
懂音乐的会转向评论演奏水平之类内容，实际评判电声无所谓，用好点的演奏只为舒心，随便弄出的动静（或破锣 ...

赞朱老师雅兴！欢迎您上新视频交流，广泛采用各种音乐类型，以佐证我们共同认为的越是正确的声音它是越全面的，偏科的声音必定不会是真HIFI 。
我们先在这个贴子里交流，合适时另外开贴作为专题并把这些视频编辑过去。

quartett

znd06 发表于 2021-1-19 05:09
上面两位可能偏音乐爱好者，HiFi虽然是技术，但主要为音乐服务，目标是更好更真的还原录音。能分出好 ...

从你的录音理听到的“音乐”，乐器的的音色都不对，如何满足爱乐者的需要？真HIFI尚且如此，跟不用说很差的音响了。国外很多音响品牌，创立者基本上都是音乐爱好者，有些会乐器演奏。很多就是从DIY开始，为自己打造听音乐的工具，然后再发展成商品的。所以我认为没有音乐修养很难造出好的器材，甚至发烧的乐趣都是有限的。

quartett

我信神话 发表于 2021-1-19 11:03
首先我和朱老师都是以试图接近真实自然为目标的，我们相信这会最终带来难以推倒的好听，只要受者识得自然 ...

“在依靠音响来感受音乐的情况之下，自然是有一套神形兼备的系统为上上首选，退一步则形稍欠而神不失，再退就只能借助脑放来感受音乐的神髓了。”
家庭环境做到神形兼备是很难的，追求“形稍欠而神不失”可能是更理性的选择。

vic0561

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quartett 发表于 2021-1-18 21:40
我一直怀疑这种对比有何意义?都是不真实的声音，只能听一下音响效果，对比哪一个好听一些。懂音乐，除了关 ...

有意义，就是将特定器材的声音展示给别人，让别人知道有这样的呈现效果，核心是与原音对比其像真性，应该是越接近越好。如果是用来销售的商品，则可以说是一种现场直接聆听展示之外的一种间接聆听方式，虽比不上直接聆听的效果，但是比完全听不到要强，完全听不到时只能靠文字和图片感受，可声音还是能够听到的好。间接听可以用来参考，为更深入现场听大基础，毕竟现场聆听会受到很多客观条件的限制。间接聆听正是利用现代科技得以实现，效果肯定会越来越好。

只有不同音响主人的解读则是可以了解其设计思路，为感受提供参考，相当于听不到时的文字和图片介绍。实际感受还是要看具体听的人自己的体验，别人，包括音响主人的观点都不能替代。

两个音响主人比就像两个商品竞相展示，类似都在夸自家孩子好，学习成绩才艺展示。对别人也是有参考借鉴作用地。

znd06

quartett 发表于 2021-1-19 13:27
从你的录音理听到的“音乐”，乐器的的音色都不对，如何满足爱乐者的需要？真HIFI尚且如此，跟不用说很差 ...

      音乐人做出好音响属于商业噱头故事，发现尽可拿来展示。世界知名产品也不见有啥好声才是现实，你认为哪个好，请出来比较。前面说过，在你失真监听放，仍是失真声，同一平台附加失真相同，可知对比组区别而已。
      听听展会上高端货： https://www.bilibili.com/video/BV1HT4y1w7Tg/
     蒙闷厚是传统电声通病，听过现场的应明白，即便低音乐器也是通透的，不像这些电声闷厚，不以为然皆因习惯。

闲聊2018

znd06 发表于 2021-1-19 14:18
音乐人做出好音响属于商业噱头故事，发现尽可拿来展示。世界知名产品也不见有啥好声才是现实，你认 ...

我一直纳闷，B站视频在线播放，或音频下载，都已经不是高清格式文件，无法保证上传的录音质量。请问你们为啥喜欢用这种“低质量数字视音频文件”来进行评估呢？这不是盲人摸象的故事嘛。

NetGod

闲聊2018 发表于 2021-1-19 15:02
我一直纳闷，B站视频在线播放，或音频下载，都已经不是高清格式文件，无法保证上传的录音质量。请问你们 ...

高品质的录音多少能反映些系统风格，音色特点，还有声学问题，尤其是电容麦（大振膜的更厉害）。那些手机录的基本没什么可听的。至于听众能从中获得什么还在于听众自身。

闲聊2018

NetGod 发表于 2021-1-19 15:23
高品质的录音多少能反映些系统风格，音色特点，还有声学问题，尤其是电容麦（大振膜的更厉害）。那些手机 ...

如果录音方式是达到你说的“高品质”，但B站播放的方式实在是“低品质水平”，这让人如何信服？

NetGod

闲聊2018 发表于 2021-1-19 15:34
如果录音方式是达到你说的“高品质”，但B站播放的方式实在是“低品质水平”，这让人如何信服？

可以放网盘链接啊，再说了也都是B站嘛。大部分也不是争个高低，更多是一种记录式的分享。

我信神话

闲聊2018 发表于 2021-1-19 15:02
我一直纳闷，B站视频在线播放，或音频下载，都已经不是高清格式文件，无法保证上传的录音质量。请问你们 ...

同层面比较是不得以采取的办法，有经验的话可以比较出高低的，高清当然最好，但低清也存在质的好坏，一般用来比较的话视频主人也会注意基本质量的。

znd06

闲聊2018 发表于 2021-1-19 15:02
我一直纳闷，B站视频在线播放，或音频下载，都已经不是高清格式文件，无法保证上传的录音质量。请问你们 ...

低质量并不改变音形。可能您还没建立音形概念，确实业界尚且不懂。电声关键失真即是音形失真，指音头、音腹、音尾比例与原信号误差。听感变化是松紧、软硬、厚薄，高保真时应中性与原信号高度一致。
除此之外，谐波失真（胆味），伪泛音（号角音染）等也都听的出来。不是专用于欣赏，粗糙点不碍事。
举两个号角例子，不至于搞错：https://www.bilibili.com/video/BV1v441167pz/
                                               https://www.bilibili.com/video/BV16t411G7uM/

znd06

NetGod
这么追求极致 应先解决空间染色问题  发表于 2021-1-19 15:43
号角音染是喇叭自带的，空间处理再好也去不掉，爱好者要的就这味，跟胆机爱好者一样，没谐波失真绝对不行。所以说发烧有别，玩HiFi高保真的没玩失真的多。

NetGod

znd06 发表于 2021-1-19 16:09
NetGod
这么追求极致 应先解决空间染色问题  发表于 2021-1-19 15:43
号角音染是喇叭自带的，空间处理再 ...

你说的没错，追求极致高保真的是少数，你有你的追求，但也不能太偏执。器材带给人 动听的音乐 陶冶人的情操  而不是优越感。
另外非要追求低失真最简单的途径是把真力中国的审听室和里面的设备复制一套