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楼主: 普兰

[线材] 挑战分辨音响电源线纪实(五集连载+跋)

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 楼主| 发表于 2020-7-13 14:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2020-7-13 14:37 编辑
liyuan-sh 发表于 2020-7-13 14:23
确实没法讨论,既然将音频信号看成是直流电,确实没啥区别。
电容的冲放电都是瞬间完成的,不需要时间, ...

您再看看:您不认为功放是把直流通过音频信号调制而推动扬声器变成声音?看不懂?
那您认为功放是把工频市电变成声音?那功放离还要整流滤波干什么。可能您是对一些回复语言激怒,把高中学的物理课忘了。论坛就是娱乐,也是大课堂,平心静气一下。

点评

是的,因为加在功率管两端的正负直流电。所以,电容,变压器,整流管,不影响声音。所以,高品质电源线无用。尤其是专业监听设备,已经完全克服了元器件的声音差异,达到前所未有的真实现场再现。除此之外,别无他法  详情 回复 发表于 2020-7-13 14:37
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发表于 2020-7-13 14:35 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2020-7-13 13:36
怎么我越发觉得您不是电力、电子行业工程师。看不懂我的帖子内容?您会认为金沙江与新安江发的电质量有区 ...

我也放弃抵抗了,如果说其他人看不懂我说的,那是专业知识欠缺,您也看不懂,我只有放弃了,算了不讨论了 。
完美的电源系统,响应时间是零,不论输出什么信号,功率管两端的电压都纹丝不动,这时候才能当纯直流来看。
可是电容不论充电放电,都是有响应时间的,各种信号叠加的时候,我估计滤波电容是做不到心如止水吧!
3000W,瞬间60A的输出,那对滤波电容是一个极大的考验,还能当直流电来看吗?

点评

您说的情况,音响设计师都会在可研中就考虑。我的LAB FP10000 功放10千瓦输出,电源是数字的应有12000瓦的负载能力,您可了解一些他们的设计思路。  详情 回复 发表于 2020-7-13 14:43
有的人是揣着明白装糊涂,有的人是稀里糊涂真糊涂。对真糊涂的真迷茫的,总有一天会明白醒悟。 对装糊涂的,你没办法。  详情 回复 发表于 2020-7-13 14:41
早就叫你撤退了。不解风情,万种。  详情 回复 发表于 2020-7-13 14:37
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发表于 2020-7-13 14:37 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2020-7-13 14:30
您再看看:您不认为功放是把直流通过音频信号调制而推动扬声器变成声音?看不懂?

是的,因为加在功率管两端的正负直流电。所以,电容,变压器,整流管,不影响声音。所以,高品质电源线无用。尤其是专业监听设备,已经完全克服了元器件的声音差异,达到前所未有的真实现场再现。除此之外,别无他法。

点评

我很尊重您,但您的推理可看出您对电路设计还有些误区。功放是处理音频信号的,音频是方向、频率、幅度都在变化的交变信号,电路一切相关元件对音频都有影响;而这一切功能依赖功放直流供电才能工作。  详情 回复 发表于 2020-7-13 14:54
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发表于 2020-7-13 14:37 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
liyuan-sh 发表于 2020-7-13 14:35
我也放弃抵抗了,如果说其他人看不懂我说的,那是专业知识欠缺,您也看不懂,我只有放弃了,算了不讨论了 ...

早就叫你撤退了。不解风情,万种。
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发表于 2020-7-13 14:41 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
liyuan-sh 发表于 2020-7-13 14:35
我也放弃抵抗了,如果说其他人看不懂我说的,那是专业知识欠缺,您也看不懂,我只有放弃了,算了不讨论了 ...

有的人是揣着明白装糊涂,有的人是稀里糊涂真糊涂。对真糊涂的真迷茫的,总有一天会明白醒悟。

对装糊涂的,你没办法。

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 楼主| 发表于 2020-7-13 14:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2020-7-13 14:46 编辑
liyuan-sh 发表于 2020-7-13 14:35
我也放弃抵抗了,如果说其他人看不懂我说的,那是专业知识欠缺,您也看不懂,我只有放弃了,算了不讨论了 ...

您说的情况,音响设计师都会在可研中就考虑。我的LAB FP10000 功放10千瓦输出,电源是数字的应有12000瓦的负载能力,您可了解一些他们的设计思路。因为它是世界级优秀产品,直流肯定没有可察觉的交流声。

点评

带着原机线,在你家墙上,测测10Kw输出,且在带载状态下。 拍个照片发论坛里就行。  详情 回复 发表于 2020-7-13 14:46
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发表于 2020-7-13 14:46 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2020-7-13 14:43
您说的情况,音响设计师都会在可研中就考虑。我的LAB FP10000 功放10千瓦输出,电源是数字的应有12000瓦 ...

带着原机线,在你家墙上,测测10Kw输出,且在带载状态下。

拍个照片发论坛里就行。

点评

这8万多功放到手就得测。我家电源配电盘是三相80千瓦,单相可以带26千瓦。测试,喇叭不能开到扰民的声压,用电炉丝做假负载,输出达100伏音频没问题。我们HIFI可以设定为8欧400瓦输出,有设定开关,也可232接电脑设  详情 回复 发表于 2020-7-13 15:17
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 楼主| 发表于 2020-7-13 14:54 | 显示全部楼层
青岛子弹 发表于 2020-7-13 14:37
是的,因为加在功率管两端的正负直流电。所以,电容,变压器,整流管,不影响声音。所以,高品质电源线无 ...

我很尊重您,但您的推理可看出您对电路设计还有些误区。功放是处理音频信号的,音频是方向、频率、幅度都在变化的交变信号,电路一切相关元件对音频都有影响;而这一切功能依赖功放直流供电才能工作。

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我也很尊重您,功放的直流供电来自电容器的正负端。峰值输出时,电容两端的电压越稳定,输出的直流电越纯净,失真越小,反之失真越大,直流电压波纹越大。 10000W输出,8欧,需要35.36安培。35.36 35.36  详情 回复 发表于 2020-7-13 15:05
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发表于 2020-7-13 14:56 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
kmm 发表于 2020-7-13 13:49
高级音响也都是自带电线的双插

索尼R1难道还不够高档?

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我不敢评级,好像HIVI杂志有评级。  发表于 2020-7-13 15:18
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发表于 2020-7-13 15:03 | 显示全部楼层
关于音频信号线的影响,国外有位先生Ethan Winer想了个客观测试的妙招,就是把相同的模拟信号用两根不同的信号线输出,然后把两个信号相减(就是把其中一个反相再相加吧),把差值放大,发现两根线的信号差异小于100dB(可能是检测限)。
https://www.zhihu.com/zvideo/1203042297270706176
所以不是个别人或多数人的耳朵不行,是整个人类都不行。

点评

首先要对失真的测试有一个基本的认识,再来测试,那个鬼佬的测试漏洞百出,完全就是一个笑话。 一段线材,再怎么失真也不会比一个放大电路的失真更大,经过一个放大电路,,那么他测出来的是什么?是放大电路的失真  详情 回复 发表于 2020-7-18 12:44
首先你要明白失真的测量方法,测量意义再来讨论。 两台功放的失真都是0.005%,你觉得这两台功放声音没区别? 两个女孩都是60KG,有可能一个是凤姐一个是冰冰。  详情 回复 发表于 2020-7-13 15:11
对,因为他只听正玄波!!!以后你也跟他一样吧!听什么音乐。整个人类听的都是正弦波合成信号。  详情 回复 发表于 2020-7-13 15:08
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发表于 2020-7-13 15:05 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2020-7-13 14:54
我很尊重您,但您的推理可看出您对电路设计还有些误区。功放是处理音频信号的,音频是方向、频率、幅度都 ...

我也很尊重您,功放的直流供电来自电容器的正负端。峰值输出时,电容两端的电压越稳定,输出的直流电越纯净,失真越小,反之失真越大,直流电压波纹越大。

10000W输出,8欧,需要35.36安培。35.36

35.36

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好啦,有关🇸🇪技术我也不了解多少,官网可以查询,可能是英文的。  发表于 2020-7-13 15:47
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发表于 2020-7-13 15:05 | 显示全部楼层
这个测试的思路很巧妙,是一种客观有效的方法。
但是他没有也不可能测试世界上的所有信号线。所以卖线的仍然可以说自己的线不在此行列。
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发表于 2020-7-13 15:08 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
basa0809 发表于 2020-7-13 15:03
关于音频信号线的影响,国外有位先生Ethan Winer想了个客观测试的妙招,就是把相同的模拟信号用两根不同的 ...

对,因为他只听正玄波!!!以后你也跟他一样吧!听什么音乐。整个人类听的都是正弦波合成信号。

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赞成!复合信号与单音正弦信号,人的可感阀点差好多倍,绝对值忘记了。  详情 回复 发表于 2020-7-13 15:50
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发表于 2020-7-13 15:08 | 显示全部楼层
线材有用没用的争论不可能平息下去,有厂家商家推动,还有烧友脑放功能强大,还有人特有钱,就想多花点钱心里踏实。
有需求就有市场。

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就这种二半吊子科学家,太多了。  详情 回复 发表于 2020-7-13 15:10
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basa0809 发表于 2020-7-13 15:08
线材有用没用的争论不可能平息下去,有厂家商家推动,还有烧友脑放功能强大,还有人特有钱,就想多花点钱心 ...


就这种二半吊子科学家,太多了。特别敢于下结论。
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