上海盲听电源线活动记实

sunrong

273174 发表于 2019-2-13 23:24
电感在放大电路和分频电路中起到低通滤波作用而影响输出电信号的频率特征，这点能理解，但是在初级电源 ...

这个说起来，话题就多了，首先电磁兼容，自身器材干扰，还是来自市电干扰，如果一条导线不能满足电流供给，而这个器材不是纯功率器件，比如功放机，动态消耗的，这个时候，导线末端，就会有动态干扰，这个干扰大小，和功率大小，线材压降大小，动态幅度，综合决定的，我今天也上传了视频，动态功率对电源的调制，示波器上明显可辩。
如果这条导线，即功率不足，又有电感，这个时候动态调制幅度就会不同，因为动态功率，会随着幅度频率大小，产生不规则的振幅，具体有什么变化，这个我没有实际测试，也没有深入分析。

KINGLIGHT123456

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sunrong 发表于 2019-2-13 23:21
虽然大家是网络上的交流，但做人规则还是要遵守的，就事论事可以撕破脸，但见面了，理性也好，礼貌也罢， ...

神话兄可能也看出了邓兄所定游戏规则的破绽，全当游戏玩了，结果出来前我真为邓兄捏把汉，我认为他输定了

sunrong

KINGLIGHT123456 发表于 2019-2-13 23:37
神话兄可能也看出了邓兄所定游戏规则的破绽，全当游戏玩了，结果出来前我真为邓兄捏把汉，我认为他输定了

神话兄和邓兄，都很好的保持了底线，神话兄在音响上也可以说有一定功底，知道如何运用，这次交流对广大烧友很有意义。

zenglj

273174 发表于 2019-2-13 21:56
“无视” 我一点没有无视，电源线1.2欧姆， 我很重视， 以我有限的知识，我认为电源线的电阻只能降低次级 ...

刨根问底是个好习惯，我来献个丑给你搞个分析。我假设神话这条线是一条合格电源线，直接给一台顶级甲类功放供电。
假设是200瓦的甲类功放（为什么不是其他功放？因为其他功放效率太高，电源部分相对简化，瞬间功率由大水塘提供，对市电供电不敏感）:
纯甲类200瓦有用功率，静态功耗大约800瓦(跟开个电炉子差不多)。用220伏供电，电流是800/220=3.6安。
首先看电源线会不会烧掉？神话电源线单根电阻1.25Ω，产生压降为1.25*3.6=4.5伏，双向9伏。这根线消耗多少功率？单根4.5*3.6=16瓦，双向32瓦。相当于一个日光灯管的功率，分布在1.5米的长度上，有点温度但不会太高，烧个几天没问题。
再看看对推力的影响。假设功放内部使用
±60伏供电。次级电压60/1.41=43伏，220变压到43.1伏，环牛初级和次级比值220/43.1=5.1。也就是市电波动5.1伏，内部电压波动1伏。现在市电经过神话电源线降了9伏，为211伏，次级电压为211/5.1=41.4。供电电压为41.4*1.41=58.3伏，储备功率降为200*（58.3/60）^2=189瓦。整体降低大概5%，不知今天要区分一台200瓦的功放和一台189瓦功放有几人敢挑战？
最后再看看瞬间功率对电源线电压波动产生的影响。内部±60伏供电，如果负载2欧姆，将达到峰值功率（60/1.41）^2/2=905瓦（这时候窗子全部烂了）。功放瞬间最大功耗为905*1.41=1275瓦。电流为1275/220=5.8安。对比之前静态为3.6安，电源线将产生的波动1.25*（5.8-3.6）*2=5.5伏，次级产生的波动为5.5/5.1=1.08伏。这个波动将通过放大级耦合到信号输出来（这里没有考虑大水塘的作用。如果考虑大水塘的作用，这1.08伏的波动都会被水塘吸收掉）。假设这台功放的电源电压抑制比为60db（普通水平），在输出端将产生1.08/2^（60/3）=1e-6伏波动，就是1uV的水平。
100瓦功放噪音电平正常大约100uV水平。这个波动电平有什么影响自己斟酌啦

sunrong

zenglj 发表于 2019-2-14 00:24
刨根问底是个好习惯，我来献个丑给你搞个分析。我假设神话这条线是一条合格电源线，直接给一台顶级甲类功 ...

如果变压器整流后，水塘容量不够，这个数字是不是还会增加？而且您没有考虑1.25欧姆导线的线径大小，如果达到1250w功率，5a多的电流，这个导线是否过载，温度是不是会升高，阻值是不是会继续升高？

zenglj

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zenglj 发表于 2019-2-14 00:24
刨根问底是个好习惯，我来献个丑给你搞个分析。我假设神话这条线是一条合格电源线，直接给一台顶级甲类功 ...

为突出“”效果“”，水塘的作用我已经给隐蔽了。200瓦甲类如果真要搞大水塘10万微法都是毛毛雨。如果计算水塘的效果，整个数值更低了。

zenglj

sunrong  2019-2-14 00:46
п1.25С ...

真的瞬间功率900瓦，线上电流5.8安，消耗功率大概74瓦，但是只是瞬间功耗，我没觉得要马上烧掉.
我们的劣质电源线为什么会烧掉？主要是因为内部的接触电阻过大。比如上面的情况，如果是因为接触不良，一个线头接点产生1.25欧的电阻，这37瓦集中在这一个点上，肯定烧掉。但是现在平均分布在1.5米的范围，要烧掉就不容易了。

zjh036

zenglj 发表于 2019-2-14 00:24
刨根问底是个好习惯，我来献个丑给你搞个分析。我假设神话这条线是一条合格电源线，直接给一台顶级甲类功 ...

你的计算忽视了线材是否能过这3.6A电流。

frtbhj

在线材上花大钱要么是傻子要么是钱太多。花个几十元搞个4平方或6平方的纯铜线做电源线OK（这个已经是远远低于你那百元千元的保险丝的阻值了。在保险丝面前，电源线再粗只要经过保险丝定是孙猴子变苍蝇变细菌才能通过）。也就是说总共只需花几十元钱，有啥好争论的？开这个帖写那个帖，张三李四王二麻子辩得不亦乐乎，东搞一下西测一下，不远百里千里，东奔西跑，忙前忙后，兴师动众，劳民伤财。说到底，不就是几十块钱的破玩意，值得这般折腾么？

4eye

zenglj 发表于 2019-2-14 00:24
刨根问底是个好习惯，我来献个丑给你搞个分析。我假设神话这条线是一条合格电源线，直接给一台顶级甲类功 ...

真正的理科生，赞，也就是说电源线的直流电阻在这么严酷的环境下对功放的输出影响甚微！怪不得小邓和老浦东都难以分辨，同时也严重的打脸了辽阳高清引以为豪的电源线内阻说！高清不服可以辩
不过，但是，这只是针对线的直流电阻的分析，别忘了，之所以会有这么大的电阻，是因为这条线是由薄窄细的铜箔缠绕而成，等效一个电感，而且电感量应该也不少，大侠能不能也分析一下电源输入端串联一个电感对功放的影响？
鉴于小邓和老浦东都分辨不清楚，所以这个电感的影响估计也不是太大，但是神话兄用特制线的同时也使用了特制功放，而且听这套东西有十年之长，故此也许他确实能分辨出这细微的差别。但这并不能代表线材就是能“听得出”！因为这是特制和正常之间的比较

4eye

frtbhj 发表于 2019-2-14 07:42
在线材上花大钱要么是傻子要么是钱太多。花个几十元搞个4平方或6平方的纯铜线做电源线OK。也就是说总共只需 ...

赞同

273174

zenglj 发表于 2019-2-14 00:24
刨根问底是个好习惯，我来献个丑给你搞个分析。我假设神话这条线是一条合格电源线，直接给一台顶级甲类功 ...

   很详尽的回复，谢谢。我明白了，结论即使在功放满功率放音时，1欧姆的电源线不足以产生足以能耳闻的声压变化。   尽管我认为电源线与变压器的回路不能把电源看做是一个220V 的电池，即变压器的功率不是电网电源的功率，所以实际上电源线的1欧姆未必会导致初级会跌落9V。这个有待于有兴趣的烧友实践一下。  但是你的结论很重要。

frtbhj

花数千元，得到了18K金耳朵的荣誉

zenglj

zenglj 发表于 2019-2-14 00:24
刨根问底是个好习惯，我来献个丑给你搞个分析。我假设神话这条线是一条合格电源线，直接给一台顶级甲类功 ...

我们的劣质电源线为什么会烧掉？主要是因为内部的接触电阻过大。比如上面的情况，如果是因为接触不良，一个线头接点产生1.25欧的电阻，这37瓦集中在这一个点上，肯定烧掉。但是现在平均分布在1.5米的范围，要烧掉就不容易了。

273174

sunrong 发表于 2019-2-13 23:37
这个说起来，话题就多了，首先电磁兼容，自身器材干扰，还是来自市电干扰，如果一条导线不能满足电流供给 ...

  动态功率对电源的调制作用，这不需要你做实验，早就有定论，之所以这样，欧美的功放牛的余量做得很大。功率压缩几十年前就有人注意了。  但是我们讨论的是初级回路增加了1欧姆对次级与功放的大回路有多少影响，乃至对喇叭的推动会影响到多少声压。  既然你说没有实验，也就是说怀疑1欧姆对可闻的影响只是猜测，既没有理论的计算数据，也没有实验的数据证实。