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楼主: 小锅饭

[音箱] 有源监听,到底适不适合hifi吗

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发表于 2018-12-1 12:40 | 显示全部楼层
mmsincos 发表于 2018-12-1 12:27
您的CD碟的录音都是有源音箱做监听的,有源音箱减少了音箱和功放的匹配的重要问题,在有限的预算内,比如5W ...

有源音箱做监听也分三六九等
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发表于 2018-12-1 12:43 | 显示全部楼层
ZT:




发烧友评测 Quested 音箱:1 v3 g6 V* g$ O2 U1 S. m
  (z! R, ^1 R& n' p: K8 L
不知不觉中已经和音响类的东西打交道了很多年,家里的音响,棚里的设备,公司的器材,进进出出,不知道有多少成为了过客。经过这么长岁月洗礼留下来站岗的却只有寥寥几样。) e. l6 d; ~. i) P0 n
; F2 N( `5 s+ I% O) X
其中最令我满意的音箱就是Quested,不论是在棚里还是家里我都一如既往的用这个品牌。
; r& u5 }3 i: }" X$ U  ^5 q# S( d+ Q* f
现在的发烧友,总在说我用着什么监听音箱,用着什么Hifi音箱,价格多么昂贵,不信你网上查查资料,来家里听听,诸如此类,我都是笑笑而已,并不较真,他们开心就好。因为一认真他们就输了,而且特别郁闷的那种。其实监听音箱种类分的很多,大致就分三大类:近场监听,中远场监听,对比纠错监听。很多玩发烧的朋友就把这些东西混淆了,用途也搞错了,导致云里雾里,摸不着边际。这也不怪他们,网上害人的东西多着呢,不交点学费哪行呢。下面我就分享一下我这么多年以来一直使用quested作为我的主力母带监听和家用音箱的心得。5 I% _( v) d8 j6 D1 e  H4 R& s% i

Quested一个源自英国,世界顶级监听的品牌。是目前世界上极少数不做商业推广,员工极少,坚持纯手工制作,只接受订单生产的音箱品牌之一。而且是一直做音箱,还只有那么几款,并且交货时间特别不靠谱!但是我还是愿意下订单后默默的等,因为全世界大牌用家都得等,能百度到的不说,近期国内新落成的55TEC录音棚,中国目前最TOP的录音棚了,用的是HM412+QSB118的组合。

55TEC
去年有幸去拜访了一回,听到的声音也已经不能用常规发烧的词汇去形容了,比之前听到的200万的顶级西湖音箱还要震撼。Quested属于母带监听的也就寥寥几个型号,从双8寸的3208一直到4个15寸的HM415,4只15寸八爪鱼低音,想想都恐怖。

Quested HQ210 1 g- a4 s! o6 k$ B
本人目前用的是HQ210,被动版的顶级。这个双十寸的型号听了差不多有10年直至到现在的最新款,体积大小等也十分适合家用以及个人工作室使用,推动的要求相对其他音箱要低,还有就是被动版,可以玩的花样多一些,适合折腾的发烧友。其实这牌子最重要的一点就是箱体的技术水平很厉害,漏声的几率可以忽略,声音基本就是前面单元的声音,到过我工作室的朋友都可以感受得到这个特性。漏声导致的声音反射,在家用环境下是一个不可控的因素,很多所谓监听也好,HiFi箱子也好都逃脱不了这个技术问题,导致音箱摆在不同的环境声音影响巨大,而Quested确可以摆在不同的地方而保持应有的水准。我一朋友家里只有15平米的客厅,但是用来放着这对大家伙来玩,很不可思议的事情吧。很多朋友问到我这对东西的摆位问题,我都是很无奈的说句,靠墙中间往两边拉开就好,听似极度不负责任,但事实就是这么干。* C3 h( B/ w  [7 @3 T+ y

Quested的声音如何,国内评价的人并不多。比如我手上这对双十寸的HQ210(40HZ-20kHz±2dB计权,92db灵敏度),准确,细腻,感性,平衡,包容,声音极度通透,而富有活力!不像AXX和PXX这两个满大街都是广告的英国监听品牌,他就像一个独行的宗师,已然升华到了一个境界,自行一派,无需比较。我曾经拆过HQ210,中高音镶嵌在一块厚厚的铝板之上,铝板后面是一个独立的腔体塞满了吸音棉。高音,中音,完全全就是自家的订制品,别无他家。特别厉害的是那只无磁液的馒头中音,在巨大的音圈,包裹之下的T铁中间还有一个半球状的遍布圆孔的铝合金网罩,底部两个巨大磁铁的10寸喇叭,看似简单的箱体,其实内部都不一样。正是这种全部独家的单元才可以造就Q的这个声音特性吧,因为他们这个型号已经几十年没有改过单元了,只是箱体的导相孔位置发生过变化。我试着再往里探,箱体内部除了敷满了吸音棉之外内层夹板做的箱体貌似还混合着不知名的材料,因为单单一个箱子都120斤了,除掉喇叭外还有将近100斤的重量不可能就是这么单薄的箱体所有的。箱体不漏声,估计就是这个夹板内层材料的问题。所谓藏巧于拙,重剑无锋或许就是Q的真实写照了。另外这牌子千年不变的外貌也是我吐糟的一点,只见过黑白两色,然后还是黑色居多,黑黝黝的外表,正面裸露的喇叭,无一和漂亮搭调,唯属专业。太执着了.../ W' i6 b% F$ P4 W: b
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[color=rgb(153, 153, 153) !important]2018-7-15 07:21 上传




这么多年来和很多发烧友交流的过程中都发现一个问题,说音箱如何,器材如何,线材如何,摆位如何,到头来为什么效果还是如此不堪入耳。我其实很想告诉你们,你们的箱子问题远比功放,CD,线材多。音箱一致性,音箱频率分布都出问题了,你前面怎么整都没多大用。反观Quested牌,它采用的是纯手工订制的方式,特别是大型的母带监听,箱子都是一一匹配按订单来生产的。所以不存在差异的问题,整个声场的表现,结像的精确都可以达到一个前所未有的高度。在55TEC棚里听quested大型母带监听会让你有股莫名的感动,这或许就是我们众多音乐爱好者的终极追求吧。








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发表于 2018-12-1 13:28 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 getloose 于 2018-12-1 14:36 编辑

看糊涂了,怎么感觉几十年来hifi、hiend功放厂家都没有存在的意义,研究半天倒把音箱弄得很脏,弄个巴掌大功放板放音箱里齐活了,净靠忽悠,充其量也就是有源音箱的代工厂角色。为什么生产喇叭的一开始不全是有源,以后消费者多省心。
丹拿新意境
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发表于 2018-12-1 15:26 | 显示全部楼层
getloose 发表于 2018-12-1 13:28
看糊涂了,怎么感觉几十年来hifi、hiend功放厂家都没有存在的意义,研究半天倒把音箱弄得很脏,弄个巴掌大 ...

在很多年以前,为每个喇叭单独设计功放技术上比较困难,最主要是体积不好解决,等到放大元器件小到足以放进音箱里的时候,早就造就了完整的音响产业链和市场;只有要求很高专业领域,对市场这个怪胎一点不给面子,所以很多实力厂商只好俩腿走路,高质量的产品卖给专业用户比如录音棚,漂亮外观的卖给消费者,而且俩边市场相互隔离,避免普通消费者听到卖给专业用户的产品效果;所以现实的结果就是(以单拿为例):专业用户和音乐家用高质量的有源产品系列制作和判定音乐作品,普通消费者则用消费级无源系列产品去重播,试图去达到音乐家们希望表达出来的效果...天花板就在那里,无源再怎么厉害,只能接近而不可能达到...
音联邦
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发表于 2018-12-1 15:30 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 getloose 于 2018-12-1 15:39 编辑
四环一郎 发表于 2018-12-1 15:26
在很多年以前,为每个喇叭单独设计功放技术上比较困难,最主要是体积不好解决,等到放大元器件小到足以放 ...


这个知道些,整个无源是在恶意赚发烧友的钱?很多不走专业领域的厂家完全可以生产有源版本,还赚了功放的钱,这不好么?倒霉的是功放厂家,但市场不就是你死我活么
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发表于 2018-12-1 15:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 SPETR 于 2018-12-1 15:39 编辑
四环一郎 发表于 2018-12-1 15:26
在很多年以前,为每个喇叭单独设计功放技术上比较困难,最主要是体积不好解决,等到放大元器件小到足以放 ...

“……对市场这个怪胎一点不给面子……”


不要贬低市场行为,市场自身有价值(价格)发现功能、有淘汰机制。假冒伪劣最终会被逐出市场的。概括起来就是——消费者不傻,至少不都是傻子。
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发表于 2018-12-1 15:38 | 显示全部楼层

看球顶就知道,声音接近纽曼的,和ATC不同。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2018-12-1 15:41 | 显示全部楼层
小人以为,有源和无源没有界限,就好比玩具枪和真枪没有界限一样。
有源箱不也是功放推喇叭吗,还能是某种输入信号就能发声的特殊物质? 把有源箱子里的功放掏出来放音箱外面,就是你们喜闻乐见的无源箱了。
马克裂纹神原老板设计了一套系统,奢侈到什么程度呢,每声道用一台功放切掉高频,然后接入音箱里的低音喇叭,再用同样型号的一台功放切掉低频,接入音箱里的高音喇叭。细想一下,这不就是无源音箱吗?这么搞出来的声音,是不是比一台功放推一个箱子要好听些?
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发表于 2018-12-1 15:45 | 显示全部楼层
getloose 发表于 2018-12-1 15:30
这个知道些,整个无源是在恶意赚发烧友的钱?

不见得是恶意,比如无源家用产品大多比较漂亮,跟家里家具搭配比较好看、一大堆设备摆客厅也比较气派不是?总归有得必有失...但是恶心的是商家不实事求是,你卖漂亮就卖漂亮好了,干嘛欺骗消费者呢?明明1万元可以达到某个台阶,非得骗人说不行,得东买一个西买一个花3万去接近这个台阶...
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发表于 2018-12-1 15:45 | 显示全部楼层
湘潭恶少 发表于 2018-12-1 15:41
小人以为,有源和无源没有界限,就好比玩具枪和真枪没有界限一样。
有源箱不也是功放推喇叭吗,还能是某种 ...

你这自称……

有源音箱还可以这样玩,高音用很小功率的纯甲类的胆机来推动。2A3呀,45呀。
中音用小功率功放,比如30瓦,50瓦。
低音,用大功率功放来推动,比如200瓦,1000瓦。

这样的好处是功放各司其职的推动喇叭,能达到比无源好太多的声音。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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发表于 2018-12-1 15:49 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
四环一郎 发表于 2018-12-1 15:45
不见得是恶意,比如无源家用产品大多比较漂亮,跟家里家具搭配比较好看、一大堆设备摆客厅也比较气派不是 ...

嗯,烧友都是头脑发热不正常物种,心理期望值太高,容易被忽悠。只是觉得,既然现在技术进步,有源可以轻松超无源,厂家为何不与时俱进呢?利润空间还更大
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有源无源都有高端和垃圾
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小锅饭 发表于 2018-12-1 10:43
说实话,也想走无源。但是,玩音响成本太高了。这次广州音响展,有幸得遇海南吴哥等,结伴在高盈音响城转 ...

在我们这小四线城市,找不到几个烧友
这是真的,要不,也不会走那么多弯路了
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小锅饭 发表于 2018-12-1 10:43
说实话,也想走无源。但是,玩音响成本太高了。这次广州音响展,有幸得遇海南吴哥等,结伴在高盈音响城转 ...

在我们这小四线城市,找不到几个烧友
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上海老娘舅 发表于 2018-12-1 15:51
有源无源都有高端和垃圾

这又涉及性价比问题了。

无源的要不是那么垃圾,就要很大很重很贵的功放来伺候音箱,能改善一些。常常听说功放价格要比音箱贵三倍之类的言论就是在这样无可奈何的情况下说出来的。当然这时候声音还是不够有源的清楚,特别是低音。

投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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