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楼主: 鳄鱼的探戈

[音箱] 半年时间我换了很多器材,到现在居然会被这对音箱感动?!

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发表于 2018-5-18 20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 SPETR 于 2018-5-18 22:34 编辑

英国BBC系(现在主要是指雨后、私奔达、罗杰斯几个牌子)的音箱主要优点是温暖、亲切,音色还原比较好(味儿正),再加上性价比较高。另外,造型朴实、简约,受到不少烧友追捧。
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发表于 2018-5-18 20:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 SPETR 于 2018-5-18 20:55 编辑
鳄鱼的探戈 发表于 2018-5-18 20:04
兄弟很有经验,也具有逻辑思辨能力。按你的看法我该在以下的几个音箱中如何选择? magico S1,  马田 mile ...

硬盆喇叭音箱最好先找地方蹭听,有可能的话要连续长时间听(两小时以上),要多次听。陶瓷喇叭的声音现在有不小的争议,也就是说也有一些让人无法容忍的地方。宝 的声音比较全面,但也有不少人认为它的声音走向不太好听(这个可以直接与 F 进行比较,F 明显胜出)。
派扬音箱 618大促
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 楼主| 发表于 2018-5-18 20:40 | 显示全部楼层
SPETR 发表于 2018-5-18 20:28
硬盆喇叭音箱最好先找地方蹭听,有可能的话要连续长时间听(两小时以上),要多次听。陶瓷喇叭的声音现在 ...

看来急不了,还是要自己多听,多对比了。
音乐是我的第一位爱人。
丹拿新意境
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发表于 2018-5-18 21:29 | 显示全部楼层
楼主的初恋。。。
音联邦
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发表于 2018-5-18 21:46 | 显示全部楼层
所谓的
素质箱:声音清晰,强调能听到各种细节,目标是真实(也许),写实。
味道箱:不强调细节刻画,写意,但是某些音乐听起来,比素质箱更真实,并有各自明显的箱体风格,箱体声音。

这两种箱各有拥趸,想要用一对箱来代替风格不同的两种箱,基本不可能。多花多少钱都做不到。所以,老烧用很简单的做法解决问题……同时拥有两对,或多对音箱。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
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 楼主| 发表于 2018-5-18 22:27 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2018-5-18 21:46
所谓的
素质箱:声音清晰,强调能听到各种细节,目标是真实(也许),写实。
味道箱:不强调细节刻画,写 ...

是的,同时拥有多对,经常换换口味。
音乐是我的第一位爱人。
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发表于 2018-5-18 22:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuqishun 于 2018-5-18 22:44 编辑
鳄鱼的探戈 发表于 2018-5-18 20:04
兄弟很有经验,也具有逻辑思辨能力。按你的看法我该在以下的几个音箱中如何选择? magico S1,  马田 mile ...

看LZ现场图,客厅,基本无声学处理,基于这个条件,选过于现代的类型是否反而带来问题。听过宝华的钻石高音802,不是不好,但是其一似与中音衔接不是很好,其二现代声的箱子在无声学处理的房间易引发问题。听交响加码802是一般思路,但在客厅环境和摆位,单元加大加多后,能否搞定也是问题。其它三款没有听过,常听仿盟主,对陶瓷单元还有些主观认识,就是这些现代声单元(陶瓷)速度很快,解析力很高,音染少,声音直率,对系统素质,校声和环境要求都会更高,类似照妖镜,建议选择试听时一定要考虑系统搭建(差一点儿都不行),还有,试听现场与自家环境的差异可能带来的问题。商家那里听很好,搬回家完全不是那回事,这种事可能性不小,如果能搬回来试听就好了哈。这套系统搭建,有累受哈。
还有就是劝一下楼主,感动时往往容易陷入偏颇,所以不要太容易受“感动”。冷静全面审视似更易正确选择。

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发表于 2018-5-18 22:42 | 显示全部楼层
鳄鱼的探戈 发表于 2018-5-18 19:52
我觉得你分析得挺有道理的。但是如果音箱等级不够时,会不会某些设计讨巧的薄木板音箱会让人声与弦乐添加 ...

  音箱理论上是一个刚性的箱体,因此国外高级音箱或用金属或用复合材料避免谐振。某些英国箱子声称让薄箱板谐振来模拟琴的箱体共鸣声,似是而非。 比如吉他弹唱,是弦振动引起琴箱共鸣,而器材还原是把弦的声音和箱体共鸣声一起变成电流信号,推动喇叭发出模拟声。用弦和共鸣声甚至还有歌声等混合声去振动箱体,出来还是和琴体一样的共鸣声么?  所以这种英国箱出来的是添加的失真。      所以前几个月我就提出,电声还原去搞同质出声,是原理上的误解。  昨晚我特意放了三盲鼠《雾的情怀》,在我这个5寸的仿瑞宝银参考上,弹拨的弦声清澈剔透,而箱鸣声质感强烈,如果添加箱体的谐振,那还会好听吗?
   同样,发烧界的初哥们也喜欢争论喇叭单元的拖音多好还是少好。把拖音长说成音乐性有韵味,把拖音短说成是音响性。其实电声信号已经含有乐器,人声各自应有长短的拖音。而过长的拖音往往是喇叭振盆运动欠控制而造成的,因此所有的音乐都添加了拖音,整个声音都慢了,特别可怕的这种音箱前沿特征也差,也就是反映信号前端较慢,雾气沉沉缺乏活生感,这不是现场声的韵味,而是吃鸡汤加白开水的声染,扭曲了现场声。 相反情况,过阻尼,电流给于的拖音信号,在喇叭端减少了,声音发秃,这还有什么高保真可言? 这种发秃发涩的现象往往还是功放的交越失真导致的。    所以hifi器材的音乐性和音响性之争是伪命题。尤其现在烧友到现场听音乐会的机会多了,对比器材还原更容易理解高保真的意义。
   你家音响环境与我的近似,而且都是长边摆放, 6.5寸的低音基本可以了。 但是从中音而言,5寸更好。 听惯了5寸,现在我听大多数6.5以上口径的两分频,总感觉中音过于厚重,不自然。但是也有几个大牌的厂箱似乎没有这种厚腻,你的805和小乌托邦,我感觉声音对头。 从音箱设计上,三分频比较合理。   3/5a   确实有不少可取之处,但是全面性很差,最对于听音类型杂的尤其不合适。
   
   
   
  
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发表于 2018-5-18 23:28 | 显示全部楼层
SPETR 发表于 2018-5-18 20:28
硬盆喇叭音箱最好先找地方蹭听,有可能的话要连续长时间听(两小时以上),要多次听。陶瓷喇叭的声音现在 ...

我力主的是刚性盆,不一定是陶瓷盆,因为艾卡顿的中音是单层陶瓷盆,硬得不彻底。而且易碎。 所以我选择的zellaton 系列三明治单元做中音和中低音。  只有低音是选择三明治的艾卡顿。
   陶瓷盆的振膜不是很多人想象中的陶土烧结的陶瓷,声音会发出碗一样的叮当声或者发硬。 它是氧化铝喷涂。其实二十多年前大名鼎鼎的SEAS 黄金系列就用铝镁合金膜。 陶瓷单元最早出现在盟主上,似乎表现不突出。但是近年来在马田和卡玛上似乎很耀眼,而在爱思特浓上更是让所谓陶瓷声消隐无踪。
   按照98楼我阐述的原理,所谓快速喇叭,其实再快也不会快过音源提供的信息,只不过对快速的信息 “速度”折扣打得少一些。 所以能“快”有瞬态才是对的声音。而如果不快的音源信号,“快”的喇叭也不会自说自话快。 之所以不少人怕“过快” 很可能是听惯了慢声,而不适应快。
   

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发表于 2018-5-18 23:47 | 显示全部楼层
laoziyao 发表于 2018-5-18 15:15
本身是个铁匠,却偏偏喜欢附庸风雅假装喜欢听交响。过火车的低频是比不上乐队的,你那套多媒体音响总是觉 ...

原来指出某些铁匠自己就会变成铁匠?你的反咬一口的咬力倒是挺大的
我看是我坐在某些人心口上了压得他们出了心病了吧!你把自己音响录音拿出来亮一亮,看看究竟是谁的心病?被我的“多媒体音响”干掉的滋味不好收是吧
再告诉你一点:过火车和乐队的低频根本两码事不可比,把这两种低频放一块儿比的就是我所说的铁匠,因为他分不清楚二者间明显的区别,耳朵有毛病。
凭什么“我是对的你是错的”?因为我曾路过你的终点
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发表于 2018-5-18 23:49 | 显示全部楼层
nemer 发表于 2018-5-15 15:14
人家打算追杀你了,底裤都被你抖完了

大概会派牧羊犬长途奔袭到家电咬我
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发表于 2018-5-18 23:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 狱霸 于 2018-5-19 00:05 编辑
laoziyao 发表于 2018-5-18 15:15
本身是个铁匠,却偏偏喜欢附庸风雅假装喜欢听交响。过火车的低频是比不上乐队的,你那套多媒体音响总是觉 ...

竟然认为过火车和乐队的低频差别是在哪个更响,我笑死了,一辆火车不够响你等着两辆对开的发烧碟吧
俨然以铁匠的思维和言语给别人扣铁匠的帽子这有多可笑,可见其“心病”到了不可救药的程度
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发表于 2018-5-19 00:16 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 hehui601 于 2018-5-19 00:18 编辑

     通常认为,前一个音激发的喇叭震动影响后一个音,“拖泥带水”,就慢了。所以喇叭要“收放自如”!
        这个想法大有问题,如果这样,会出现音准问题。但实际未发生。
        其实,听感的快慢是某些频段突出导致的大脑残留印象。其中一个在小字组C5附近。
      
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发表于 2018-5-19 00:31 | 显示全部楼层
鳄鱼的探戈 发表于 2018-5-18 20:04
兄弟很有经验,也具有逻辑思辨能力。按你的看法我该在以下的几个音箱中如何选择? magico S1,  马田 mile ...

你的排位顺序我比较赞同。  magico 以前用zellaton ,以后开发的石墨烯纳米盆,结构与zellaton相似的内层特殊泡沫的三明治,漏斗盆, 值得称道的是他这个7寸振膜重量比一般单元轻30%,那就意味我之前说的6.5寸以上的二分频的过于厚重的油腻味会极大改善,而它的钕铁硼磁路对于细节信号的作用更是巨大。这对箱子不知什么价,但真是科技感满满,如果是十万,值。 麦斯是两个7寸,低音足够,口碑不错,也可以选,不过中低音单元不是三明治的,有点美中不足。
   其实你已经有箱子了,不急, 想办法听到zellaton,或者索性攒钱买马田鸟二。  我个人认为,钻石高音,两个硬盆中低音,是合适你的。
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发表于 2018-5-19 00:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 狱霸 于 2018-5-19 00:45 编辑
光芒四射 发表于 2018-5-18 21:46
所谓的
素质箱:声音清晰,强调能听到各种细节,目标是真实(也许),写实。
味道箱:不强调细节刻画,写 ...

两种拥趸是客观存在的,不错。但是所谓的素质箱就是AV打铁箱,它让你产生清晰的感觉不但牺牲了音色的温暖饱满也是通过牺牲旋律性为代价的。它抹掉旋律线中某些音节使圆润流畅的旋律变得直板僵硬,清瘦干瘪,付出的代价远大于高低频的延伸,整体上破坏了音乐。
所以你觉得好听是因为有的音箱重播保留了旋律性的真实,而“真实等于难听,好听等于音染”正是商业洗脑。
香港人将所谓的素质箱推给大陆,自己听的却是3/5A;台湾刘汉盛在音响二十要中笔墨不多但却明确提出自己对“音质”的观点——冷就是音质差!以及平衡就是高中低频不平衡!这些很多人听不懂的观点其深层次原因也正在于此。
天生有些人对音乐的三大要素之一的旋律性很敏感所以不会爱听那些砸锅打铁的动静,也不会认为那是真实的音乐,但是有的人……


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