线材是最大的骗局~~~~~~你什么都可以换！！！机器电路板的布线你能换吗？？

天生快乐

楼主这个标题激起许多人要发言的欲望，线材的话题一直是争论的焦点。线材有用论赞同多是耳机发烧友，争论多的是音响器材hifi人士。
其实不用纠结，都是玩。都是有点小钱完成个人爱好一个良性的选择，没有必要挣个东风压倒西风。花钱买线是小钱，目的是完善自己音响系统播音效果，到底是好还是坏自己心里有数。大家好好玩吧，快乐是真！

anastagi

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天生快乐 发表于 2018-3-10 09:43
楼主这个标题激起许多人要发言的欲望，线材的话题一直是争论的焦点。线材有用论赞同多是耳机发烧友，争论多 ...

好久没见咸菜帖了，以前那些年这个话题真是腥风血雨啊

老伍

线材是个纲，纲举目张

天生快乐

anastagi 发表于 2018-3-10 23:25
好久没见咸菜帖了，以前那些年这个话题真是腥风血雨啊

老掉牙的话题。有一句话我非常赞同 存在就有道理。

joy2089

今天闲着无聊，刚好对比了一整天，结论是：不同咸菜，区别明显。
地上这两大堆咸菜都是朋友出国扔在我这的，好几年了，差点就忘了。
以前，我也是线材无用论，但对比过后知道：有用！

一直说没有用的，估计是没钱买，或不舍得。
反正我是不舍得，我这些咸菜也不用钱，还送走一些出去了。

狱霸

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换电路板也行但就算是设计者换电路板也是没有意义的，因为设计者最多只能保证自己的电路板和成品功放的声音，到了消费者手里三大件一拼声音是设计者也无法预知的，所以到了发烧友手里换线要比换电容和电路板实际。换了个电容可能更加温暖但是程度呢？也许过了，过了就改变了整体的音色，或许力度就因此而欠缺了，所以不可能反反复复老是换电容，电路板都穿了！换线就没有这个问题，不用开盖，也不破坏原设计。

辽阳高青

狱霸 发表于 2018-3-12 07:41
换电路板也行但就算是设计者换电路板也是没有意义的，因为设计者最多只能保证自己的电路板和成品功放的声音 ...

        同样的电路，可以设计成不同的电路板，当然机器的印刷电路板基本上是摩不了的，还能把所有的零件都焊下来？重新焊接在新的电路板上？
        印刷电路板也有档次问题，也可以发烧，比如尺寸的大小，铜箔的厚度，有的还镀金，等等
        实际上，印刷电路板也好，飞线也好，搭棚焊接也好，都是可以玩线的，不同材料，截面的大小，绕制方法，走向，都有很大的说道，设计者都是心知肚明的，但他们选择什么，是不会说的  
        

监听

这个话题的争论一直存在，其实很简单，有用没用，自己用过就知道，听得出区别的，就换线，听不出区别的，就不用玩线。
哪些做天价线材的厂家，能活到现在的，应该不是存粹开忽悠。
反正我能听出非常明确的区别，有闲钱、有兴趣就换，否则就用机线都无妨，本身就是玩的东西，不必当真。

h_s2000

监听 发表于 2018-3-15 16:48
这个话题的争论一直存在，其实很简单，有用没用，自己用过就知道，听得出区别的，就换线，听不出区别的，就 ...

这在耳机大家谈，绝对就是一个月经贴，总有新手问这个，然后有一堆人在下面讨论，哎。都玩到二十几万的音响器材，还认为咸菜无用论，悟性确实可以，二十万的器材，即使数字线听不出差异，连电源线、模拟线都听不出来好坏，那不是木耳就是器材搭配有问题了。监听音响与家用音响，追求是完全不一样的，商业监听系统，在一定成本下，把声音真实还原出来就可以，好不好听完全不重要；家庭音响毕竟是给我自己耳朵享受的，发烧友可以通过各种咸菜优化整套系统的听感，虽然不太好表达，但也是有规律可循的。就像普通人觉得提起BOSE、苹果就是hifi、天籁之音，你这种花二十几万买音响器材，也被这些小白说成是神经病，就是音量大了一点，完全没有性价比。

瑛散

真知灼见！！！非常认可这样冷静清晰的表达。

yqx 发表于 2018-2-1 09:18
九十年代初朋友一套日本带来的键舞，来问我换喇叭线有没效果，我让他买2米华敏线换掉一边的喇叭线，另一边 ...

你应该这样：不让他看见线，告诉他左边换了一千五的线，右边是原线，如果他说你骗他，根本没换，那才是证明线材有用。当然相对更严谨的测试方法应该是让听音经验超过5年的人群听一首曲子，至少10人，反复听10遍，然后把至少3种不同线材编号，反复听10遍，每次告知编号，然后设计不同组合，让听的人盲测写出他当前听的线材编号，所有人正确率达到50%以上，至少说明线材是对听感有影响的。可惜世界范围内目前还没人测试过，以上测试也不是非常复杂难以实际操作的吧？

光芒四射

七彩病毒 发表于 2018-3-25 19:39
你应该这样：不让他看见线，告诉他左边换了一千五的线，右边是原线，如果他说你骗他，根本没换，那才是证 ...

50%不够，随便猜的猜中概率就是50%。起码得到80%才是可靠的分辨率。

光芒四射 发表于 2018-3-25 19:45
50%不够，随便猜的猜中概率就是50%。起码得到80%才是可靠的分辨率。

我就随便一说，至少3组线，双声道，组合有多少种了？前提当然得是合格的线材，不能拿铁芯网线之类的，凡是合格的多股纯铜线或者纯银线都可以。这就是YY一下，没人做这样的测试，我的估计是，如果有第三方非利益相关机构做这样采样超过万人，线材超过10种，高中低档基本器材超过3套的测试，卖线的要转行。

光芒四射

七彩病毒 发表于 2018-3-25 19:50
我就随便一说，至少3组线，双声道，组合有多少种了？前提当然得是合格的线材，不能拿铁芯网线之类的，凡 ...

铁芯网线之类的线也不怕的，五金店买的铁丝也不怕的。
盲听，真听的出来是铁丝的，已经是要给发烧友围观了。特别是铁丝在打个圈，加大点等效电感啥的，更难听出来。
能听出不同的线有不同声音的，这个有。
但是能一听，说“这条是铁丝”的，没有遇见过。
不信看看谁能不能不看线一听知道是碳纤维的。

光芒四射

音响展的故事比较多。
是个家庭影院的高端设备的展房，那个喇叭大18寸好几只。价格也真贵。一套下来买宝马了。
大概4、5年前吧。我去的时候人比较少，可以慢慢看，慢慢听。我听参展商的介绍，这个是兰光，那个是解码器，还有一堆功放……我当时没有看见均衡器，有点奇怪，就问了。参展商也比较实诚就给我说了，均衡器有个外挂的，在音箱后面，我说看看，他就带我去看了，一看，用的就是3、5元一对的“鸡线”。后来也没谁提过那个展房声音不好什么的。