上海老猫谈音箱DIY

光芒四射

楼主一楼开贴说“事先声明，本人不是大师，一介小烧，有点疯狂而已，有很多经验教训，愿与那些想玩DIY的朋友分享。”自己玩是很好一件事，良性的爱好嘛。发烧友喜欢玩的很多。
现在笔锋一转说要做产品卖了。不知道该什么说了，祝福楼主好运吧！

fishman-y

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光芒四射 发表于 2017-11-6 15:53
楼主一楼开贴说“事先声明，本人不是大师，一介小烧，有点疯狂而已，有很多经验教训，愿与那些想玩DIY的朋 ...

对的，我也留意到了，但只注重楼主谈论科学范畴方面，其他可忽略，只需说得有内涵，有道理，不涉商事更好，集思广益，共同进步是好事

vocal

光芒四射 发表于 2017-11-6 15:53
楼主一楼开贴说“事先声明，本人不是大师，一介小烧，有点疯狂而已，有很多经验教训，愿与那些想玩DIY的朋 ...

最担心的问题来了。这个问题确实很尴尬，让人很纠结。

当您手上有十几对箱子的时候，上闲鱼挂出来恐怕是唯一的选择。挂的多了，和“商”的界限就模糊了。况且当这样的箱子挂出来过多的时候，就会有很多朋友主动联系帮忙制作调校，那么现实问题就来了：商否？

忽视了人本性的部分，把人圣人化，只予不求，像我这种疯狂的玩法，就谈不上发烧的可持续性。

基本上，不可持续的玩法，也不可能产生任何真正的大师，而即使成为了大师，就更不可能不涉及商业。所以，我希望烧友们辩证的看待这个问题。况且这个市场已经很糟糕，相爱怎可相杀？如被误解，我也真心没有继续烧下去的勇气。

光芒四射

vocal 发表于 2017-11-6 16:20
这个问题确实很尴尬，让人很纠结。

当您手上有十几对箱子的时候，上闲鱼挂出来恐怕是唯一的选择。挂的多 ...

做自己的产品并没有什么不光彩的。正常的商业行为谁能说啥！
如果能像老魏功放那样可以试听30天不满意退货，把发烧友和自己音响系统声音不合的风险降低，我大力帮你宣传。
但是，一般不鼓励DIY玩家去做商品。原因，还看见各种成功不成功的例子有些多。
再次祝楼主好运！

光芒四射

我知道淘宝上很多做解码器，做功放，绕变压器的店家，是自己有稳定工作，业余时间做做也挺好。这样没有啥生存的风险，压力也小些，想来压力小些就没有那么急迫的想挣钱，反而产品更有些大气从容的感觉。

fishman-y

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我承认是看到“谈科学”这三字吸引进来的，之前也表明，如果论坛总是一群神经汉在讨论如何治好神经病，或一群退休工人在搓麻将，那就实在无趣，所以鼓励搂主来股清风，也希望不涉商事，如归技术认知本身

vocal

光芒四射 发表于 2017-11-6 16:29
做自己的产品并没有什么不光彩的。正常的商业行为谁能说啥！
如果能像老魏功放那样可以试听30天不满意退 ...

呵呵，谢谢。倒没有想做什么产品，不过有些朋友想往里冲，真想做点“产品”。
有时我也盛情难却，帮忙设计一下，其结果也不过是蹭听而已。国人对知识产权一向嗤之以鼻，我也就随它去吧。
和上下游不同的朋友接触的多了，也确实能发现很多商机，但始终没有动这个念头。究其原因，其实还是那句话：利，人人都喜欢，但这东西有毒，适可而止。真要做到不忘初心，何其难也。
好吧，既然碰了商业，未免沾些铜臭，所以讽我也好，诽我也罢，我都认了。洗不白了，也就闭口不谈，到此为止吧。还是回归技术。
我也是普通上班族，勉强算个沪上中年小中产吧。出差途中，催促关机了，晚点再聊。接下来只谈技术，如有误会，就当是一种修炼罢！

老浦东

vocal 发表于 2017-11-6 16:20
最担心的问题来了。这个问题确实很尴尬，让人很纠结。

当您手上有十几对箱子的时候，上闲鱼挂出来恐 ...

楼主大胆的干！！！

光明正大上淘宝何错之有？？？

老浦东

坛子上最多圣人婊。

最好别人个个是雷锋。

R6696

没有丢人的生意，只有丢人的商人。
支持楼主大胆去干
用自己的劳动，知识和经验
为无产阶级烧友
用1/3的厂箱价格
提供素质良好的音箱
功德无量
还可以
把思路再放广些
利用自己的知识和经验
提供咨询
收取合理费用

暴力天使

同上海，什么时候帮忙调教一下西亚士E40+42组合？

vocal

暴力天使 发表于 2017-11-6 19:26
同上海，什么时候帮忙调教一下西亚士E40+42组合？

这个组合也是非常经典的组合，只是不要照抄彩虹桥就行。

西雅士的套件，也并非个个都很完美。
我也是常常想有写信过去问的冲动，也确实写过。
有些其实也并不是SEAS的设计师设计的，所以有的真有很大空间。
彩虹桥就是这样一个不完美的案例。

但是也有些是西雅士CTO，绝对的大神Claus Futtrup的作品，只是我没法理解而已。
Claus给了我答复，我有了理解，所以也有了调整的冲动。
不是说大神作品不好，而是大神公开的电路，也有他的考虑。
那我也有我自己的想法，为什么不多一些选择呢？

vocal

不喜欢远机位，不喜欢shuttle bus，又碰到接错人的出租车司机，辗转一圈，到了酒店自助餐也停了。叫了碗酒店的云吞面，等面的时间，继续BB。

先说不科学的吧。

我首先抛出我的一些观点：

第一、从横向上来看，并不存在最好的喇叭。就想玩相机，总是存在NC大战一样。很多烧友也喜欢比较。西雅士、绅士宝、艾卡顿这些顶级喇叭厂，就常常被拿出来比较。
我的观点是：文无第一，武无第二，尺有所短，寸有所长。有个淘宝知名喇叭店老板说，喇叭发展到现在，技术上没什么新东西了，除了换换盆，做点微调，也很难有革命性的创新。
所以，喇叭技术哪家强？大差不差罢了。即使是我们国内的喇叭，撇开令人尴尬的设计能力和不思进取的盈利模式（代工），单纯从制作工艺上看，我看我们天朝的工艺，一点不比北欧大妈的手艺差（真是只有代工的命）。
既然设计能力差不多，并且大部分所谓的高级材料，也不是只有你家弄得到，我家就弄不到，所以关键还是风格的选择。
做喇叭这个圈子很小的，设计师到处跳来跳去，同样的设计师，在绅士宝设计出绅士宝的风格，在西雅士就设计出西雅士的风格。
厚暖和分析力，在物理规律上就是一个矛盾体。
暖声的喇叭，耐听，有韵味，但信息量少；分析力高的喇叭，信息量大，但常常干薄，又不耐听。
前者适于人声情感表达，后者适于器乐的回放。
不同的喇叭厂之间，只是在这一对矛盾体之中，找一个他们所认为的平衡而已，如果正好击中了您的点，那这个喇叭就是对的。
所以，说到底，相同价格档位的喇叭，只有风格取向的不同，不宜给个高下之分。因为，音乐真的是一个很主观的事情，不可以用单一的指标去评价。但绝对不是说，声音可以是糊的、散的、闷的。

第二，横向上比较，喇叭也并不是越贵越好。一般而言，同一品牌同一系列的喇叭，除非是出现了断货或者别的意外，越贵的喇叭一般会越好。
但是，不同品牌，甚至相同品牌不同系列的喇叭，就没有必要再用价格去衡量高下。
举个例子，西雅士银色子弹头的E0041/42/43/44。。。，这个喇叭价格才1k出头，还有接近3k的AT喇叭。
难道AT 18H52一定强过E0042？E0042做的歌剧之声Astera也要七万多一对呢。
丹拿330，一万多一对，难道一定强过只有半价的绅士宝7140？
这些都未必成立。所以，买喇叭，只选对的，不选贵的。
所以，玩箱子，也没必要和别人的去比。烧友活动上，除去一些天价箱，很少有全都说好的箱子，众口难调嘛。
只要声音平衡通透，自己最喜欢的，那就是最好的。昨天有个朋友跟我说他有个朋友听JBL的大箱子，说声音美哭了。
说实话，JBL那种大口径折环，我是很难接受的，但是我却不能笑他。咸吃萝卜淡吃葱，各有各的口味，我爱吃川菜的有什么必要说别人爱吃粤菜呢？
当然自己偏好于某类极不平衡的声音，又另当别论

第三、玩DIY就要玩最喜欢的喇叭。DIY箱子，最贵也不过一万两万，可是相同的单元搭配，到了进口厂箱那里，就变成了三到五倍的价格。
就像做投资一样，有了三到五倍的杠杆，越贵的喇叭，当然是越赚啊。所以，只要预算足够，在自己喜欢的那一类风格之中，能上多贵的喇叭，就上多贵的喇叭。

vocal

讨论喇叭之前，我还想再唠叨一些别的。

首先是喇叭厂(或者叫作坊)的八卦。有些也并没有考证，但也大差不差，有些老烧应该比我更加熟悉，欢迎补充、指正。谢谢！

在介绍喇叭之前，介绍一下历史，有助于理解喇叭的风格。


这个圈子，真的很小，很小。搞来搞去，就那么几个人。

最开始有几个人（其中一个是西雅士来的，一个是大师Skaaning）合伙搞了个绅士宝，绅士宝成立。
然后S不爽，从绅士宝出去，和一个德国人Richter，和Morel，三个人合伙成立了丹拿，丹拿成立。
后来散伙，skaaning单干，成立了顶级作坊AT；Morel单干成立了Morel（魔雷），AT和魔雷成立。
后来，绅士宝、威发、皮亚力士合并，成立DST，过了一段时间，DST又被Tymphany收购。三归一。
再后来，绅士宝又单独分出来。
再后来，绅士宝有设计师去了一家印尼喇叭厂斯泊特，斯泊特开始了浓浓的绅士宝风。

当然了，华人实在厉害，虽然研发能力差，但是会买，买买买！这样，丹拿已经是山东的了，Tymphany的老板姓潘，绅士宝已经是台湾人的了。

所以，圈子真的不大，并且，这些喇叭有很多渊源，无论是外观还风格。
比如斯泊特和绅士宝的高音，斯泊特和威发的中低音，AT和丹拿的盆，魔雷和丹拿，都非常相似。

我再举一个例子，西雅士现任CTO——Claus Futtrup，过去在丹拿干，然后去了vifa、绅士宝。绅士宝裁员，去了西雅士，当了CTO。
有趣的是，他的专业是工程设计，兴趣广泛，喜欢计算机、编程、音乐、汽车。。。最后成了喇叭大神，简直就是个标准的geeker。
并且，在去了丹拿以后，没几年，就和同事一起，弄了一个轮廓1.3 mkii，那时他应该才三十岁出头。
所以，大神的经历告诉我们，这东西门槛也并不高，兴趣或者更重要。同学们，大胆的上吧！

vocal

言归正传，开始谈喇叭。

先谈谈喇叭的音色是怎么回事。

要谈音色，就必须要谈失真。
为什么有的喇叭听起来比较厚声，有的喇叭听起来比较中性，有的喇叭有听起来比较干冷？
这些东西就是失真带来的。
喇叭的失真，可以分为线性失真和非线性失真。简单的说，线性失真具体表现就是频响曲线上的起伏，非线性失真的表现是音色的厚暖和干薄。
非线性失真主要包括谐波失真、互调失真等等，但是影响最大的，还是谐波失真。偶次谐波失真会使音色偏暖，奇次谐波失真会是音色偏冷。人耳对这两种音色的敏感度是不同的，对于偶次谐波失真的接受度要大幅高于奇次谐波失真。
并且，很多人喜欢厚暖的声音，这就是所谓的音染。
有时候，在频响上表现很平直，换句话说，线性失真控制的很好，但奇次谐波失真偏高，就会显得躁，不耐听。
这在调音时，就应当通过分频器避开这些奇次谐波失真偏高的频段。
对于偶次谐波失真，当然就要从两面去看，主要是调音师对音乐和喇叭特性的理解和设计思路。
根据现代hifi发展趋势，偶次谐波失真也仍然是需要抑制的。

一只喇叭拿到手上，对于老烧来讲，即使不听，光看外观，也能感受到这只喇叭的声音。
比如盆的形状：线性盆、指数盆、波浪盆，甚至还有大折环；看音圈，大音圈小音圈，长音圈短音圈；盆边的材料软硬程度，还有磁路、相位锥、反边等等，很多因素。
然而，从听感上，影响最大的，仍然还是盆，特别是盆的材质。
中低音喇叭的听感，和盆的材料关系很大，基本上七成都是盆的材料决定的。
喇叭越硬，刚性越好，谐波失真越少，声音就会显得比较干净，并且显得比较有分析力；喇叭越软，谐波失真，特别是偶次谐波失真就会比较大，声音就会显得的比较厚暖。
所以，一个中低音喇叭的声音可能是怎样，看盆就能看出个八九不离十。
以纸盆为代表的软盆，声音松软厚暖，适合表现人声，以陶瓷盆、金属盆为代表的硬盆，声音快速，层次感和力度感强，中间还有编织盆、芦苇盆、PP盆等，其实套用这个规律都差不多。
接下来，我会一一重点介绍。
先睡觉。