上海老猫谈音箱DIY

老浦东

音箱的历史比坛子上所有人的年龄都长了。

没有技术奥秘的。

玩个开心就是。

vocal

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老浦东 发表于 2017-11-3 15:17
楼主勇气可嘉。

要狂顶！！！

一直在论坛里学习您的帖子，感谢！

老浦东

不敢不敢，楼主客气。

都是上海人，有机会拜访你，当面请教。

vocal

接着BB。现在要开始谈测量和分频器的调校了。

测量很重要，主要是两个曲线：阻抗曲线、频响曲线。
隔壁论坛的套件加LspCAD的JustMLS模块最方便，使用教程网上都有，我也不多说了。

其中很重要的一个是频响曲线中，还有一条曲线，称之为相位曲线。

人耳对于声音的定位，除了声音的强度之外，还有相位，特别是中低频段，人耳对相位是比较敏感的。所以相位处理不好的话，箱子的结像、定位和声场都会出现问题。相位处理好了，摆放得当的话，分频箱同样能够达到全频箱的结像。

这个相位也很重要，但是容易被DIY的初学者忽视。
所谓相位，打个比方，水面上一个波纹，上下震荡，有时向上，有时向下，这个方向实际上就是相位。如果又来了一个波纹，有时向上，有时向下。那么，这两个波纹就会相互干渉。如果向上的和向下的波纹遇到一起了，就抵消了。
换言之，如果相同强度、相位相反的声波遇到一起，同样会相互抵消，这就是主动降噪耳机的原理。
在分频箱上，特别是在分频点附近，高音和中音的发声点不一样，同样会产生干涉，所以，我们在设计分频电路的时候，必须要让二者的相位严格对齐。
否则，即使频响曲线处理得很好，整个结像都会有点散，定位也难言准确。
怎样是对齐了？有时候软件看不出来，就把在软件中把高音反接，如果对齐的话，在分频点上的频响曲线就会出现一个深谷，那个谷越深，一般就说明两只喇叭的相位差越小。

那么问题又来了，在不同的听音位置上，干涉是不一样的。为了避免这个问题，所以就出现了同轴喇叭。但是还是要说的是，因为经过了分频电路以后，相位都会发生改变，所以同轴喇叭不是让两只喇叭相位完全相同，而是让发声点基本相同，这样在不同的位置上聆听，都能保持良好的定位。对于同轴喇叭，也同样要把相位对齐。

ADZIONE

自我真实体会好文，收藏了慢慢看，同在上海东北片区某综合性大学泡过几年的支持一下

fishman-y

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提出一点不同，同轴喇叭只是定位好，和结像没啥关系，而天朗的结像好是和其高音是号角有关系，但号角声音形态太大，音场更是垃圾，同轴的坏处在于高音容易产生梳妆效应，故此，很多天郎都是暗无天日，后来有人会加超高，所以，我认为无需再捧同轴音箱的臭脚，很简单的现象，，现代studio都没人用同轴来监听，原因就是失真大

vocal

再说，确定分频电路的问题。
有人认为这是音箱的灵魂，是做音箱做关键的部分。
我做了应该有上百对箱子了，分频器动过了不计其数，其实也不好说，哪个环节是最重要的，一个环节做坏了，整个就都坏了，但是分频电路确实是非常关键。

分频电路，在我看来，主要有三个原则。
第一个原则：相位对齐，以确保结像、定位、声场；
第二个原则：频响曲线基本平直，以确保三段平衡；
第三个原则：确保整箱最小的失真，但这是很富争议的一个原则。

关于相位对齐，上面一楼已经说了，这里就不说了。

关于频响曲线基本平直，这个基本上是共识，但里面玄机很多，我稍微废话几句。
1、把曲线调平，是最基本的原则。至于您采用几阶分频，这都不是问题。有人说越简单越好，我认为这也有失偏颇，只要能实现我说的三原则，事无绝对。
2、因为障板效应，低频一般会少6个db。这个一定要处理的，不能不管。我们通过功率分频器，是不可能把少掉的部分加上，只能把多余的部分压平（所以有些箱子中低音单元的灵敏度才87，就标整箱灵敏度87，我只能说：拖出去打）。
如果您经常实验的话，就会发现，如果低通上的电感过大，线阻就会太大，导致无法使用空心电感，只能使用容易产生磁饱和的铁芯电感；
但如果低通网络上的电感过小，就会在中频段形成一个爬坡，那么这个时候一定要在低通上并联一个LCR电路，C一般在15-47u之间，R一般在6.8-20欧之间，L则一般大于1mh，这个并不绝对，要尝试才可确定。
如果仔细观察一些箱子的分频器，如果低通电感量不大，又没有这个LCR电路，基本上，这个箱子的低频可能会很差。
3、频响曲线并非完全平直就会好听。有的箱子针对胆机多了优化，呈现出两头翘的频响曲线，中高频段会略微下去一点，中间还鼓个小包，频响曲线呈现出一个元宝型，这样会更好听。
为什么呢？低频翘起来，是因为胆机的低频少一点，用频响曲线做一下补偿；中高频段下去一点，是让声音更加耐听；超高频段稍微、是稍微翘一点点，可以让高频更为华丽。
现代hiend领域多为石机，所以，低频部分不是问题，所以频响曲线前半截很平直，后半截做成一个半元宝型。

关于确保整箱最小的失真，这个问题之所以很有争议，是因为有些朋友就喜欢听失真，特别是偶次谐波失真，这样的声音厚暖，有韵味，即所谓的音乐性，这个是让人很头疼的事情。
既然无法满足所有人，那咱们就先说自己的。
谈到抑制失真，就不得不说到喇叭的搭配。
喇叭的搭配第一条原则，就是失真可控。
一般喇叭的失真都是突然增加的，这个可以作为确定分频点的重要依据。比方说，一支高音，在2.5k以下的失真突然增加了，那肯定就不能分在2.5k以下；一只中低音，在2.0k以上的失真突然增加了，那肯定就不能分在2.0k以上了。
即使不考虑喇叭的风格和音色，两只喇叭的失真曲线处于低水平的频段范围有交叉，两只喇叭才能搭配，这是喇叭搭配的第一条原则。
对于失真的测量，是很麻烦的，设备很昂贵，即使是最便宜的CLIO，也要上万，并且测量条件也很严格，所以一般玩家，肯定没办法测。我有仪器，可以测一测，但多数朋友是没有这个条件的，怎办？网络很厉害，可以在网上查到很多资料，作为参考。对于中低音喇叭的失真，还有个经验性的办法，看频响曲线。有些朋友看频响曲线，主要看平不平。
我的观点是平不平的意义不大，测量条件不一样，标准障板下和上箱厚的测量，曲线就很不一样，西雅士的曲线常常就是一个大爬坡，没法看，所以也不用看了，并且后期都是可以通过分频网络做平的，不用担心。
我的习惯，是看离轴响应，如果离轴与轴向的喇叭口快速扩大了，一般就说明这个位置上的失真会快速增加，是不可以分在这个位置之上的。

另外，还有一条，高音震动质量轻，一般而言，分析力会更高一些。所以，为了让信息量最大，只要高音可以承受的功率够大，分频点越低越好。
所以，在网上看分频器，看一些关键元件的数值甚至个头，能够大致知道它的分频点多少，也可以猜得出来这个分频器靠不靠谱。

至于如何确定电路，我想这个问题，只能靠不断地模仿和学习名箱的电路，不断摸索经验，没有什么捷径可走。

千万不要以为按照这三原则确定的分频器就能用了，还是需要一边测量一边进行微调，没个多次试验，电路是出不来的，兵器还是要先搭出来实听。完了才能最终确定电路，才能上料。

关于元件的搭配，我的原则是，缺啥补啥。
绅士宝的喇叭或者类似纸盆的，或者比较厚声的PP盆如AT，声音本身就足够厚暖了，以增加线条感为主，多采用德系的元件，比如Mundorf这一系列的；
西雅士镁盆、伊顿、艾卡顿这类的比较直白的，以增加厚度为主，建议搭配Jantzen这一系列的；
像魔雷、西雅士三明治纸盆，我觉得两可，看听音偏好，喜欢人声多一点，那就Jantzen，器乐多一点，那就Mundorf。
当然有的朋友喜欢把某个特点做到极致，这也可以尝试，或许有惊喜。

弄完以后，别忘了调整吸音棉，倒相管，一样都要边调、边测阻抗曲线（阻抗双峰基本等高）、边听。
即使全部完工了，也还是再测一遍，以防接线接反。。。常犯的错误。。。

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fishman-y 发表于 2017-11-3 18:47
提出一点不同，同轴喇叭只是定位好，和结像没啥关系，而天朗的结像好是和其高音是号角有关系，但号角声音形 ...

谢谢指教
相位好了，结像就自然好了。相位不好，同轴不同轴也是枉然。所以，同轴也要对齐相位。
只不过在不同的位置上，多喇叭的的结像声场会发生变化，同轴稍微好一点儿。
所以理论上，对于分频箱而言，喇叭距离越近越好。低频的波长较大，所以因为距离差导致的相位差会比较小，低音单元和中音单元的距离可以比中高音远一些问题不大。

另外，还想请教一下，梳妆效应是什么、怎么会对高音有影响？
我只听说过梳状效应或者梳状失真，理论上是多喇叭系统很难避免的。

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ADZIONE 发表于 2017-11-3 18:33
自我真实体会好文，收藏了慢慢看，同在上海东北片区某综合性大学泡过几年的支持一下

谢谢校友，可惜我校并无电声专业，只能自学，全靠兴趣支撑，呵呵。

vocal

老浦东 发表于 2017-11-3 18:19
不敢不敢，楼主客气。

都是上海人，有机会拜访你，当面请教。

您太客气了，向您学习！

fishman-y

vocal 发表于 2017-11-3 19:21
谢谢指教
相位好了，结像就自然好了。相位不好，同轴不同轴也是枉然。所以，同轴也要对齐相位。
...

就是梳状，哈哈

vocal

今天暂且休息，先去工作室折腾，每个周末都要大干一场，下周一继续。主要谈谈喇叭的特点和搭配。

vocal

fishman-y 发表于 2017-11-3 19:30
就是梳状，哈哈

了然

第友

满足这些条件才能听到靓声，1.噪音20分贝。2.温度20度C。3.风速每秒两米，4.听众不超两个人。

神化道

难得好贴。