听说索尼的液晶不如三星的？？

svideo

原帖由 wincat 于 2005-12-21 15:28 发表
呵呵,究竟哪种颜色更能取悦人,大多数人肯定会有相同的认识(少数不喜欢这个色彩风格的就各行其是吧),就像大多数人不喜欢重金属音乐一样.要得出这个结果肯定要经过调查和研究的,甚至连不同地区消费者的眼睛结构都要 ...

就是很简单，小花样而已。

svideo

顶上来，为广大网友提供借鉴。
请D版加精、加分。

coluzz

被松下整的半死，29F122D型号，这机子毛病太多了

家电专家

原帖由 600625 于 2005-12-19 18:06 发表

纠正，确切的说应该是工人是韩国人。

呵呵,我也纠正一下,韩国三星员工的工资比日本索尼员工高多了,索尼有病啊.

这个厂子的日本人无非是怕核算的时候被韩国人骗了而已而派去的财务和物流人员.

家电专家

原帖由 600625 于 2005-12-19 18:06 发表

纠正，确切的说应该是工人是韩国人。

呵呵,我也纠正一下,韩国三星员工的工资比日本索尼员工高多了,索尼有病啊.

这个厂子的日本人无非是怕核算的时候被韩国人骗了而已而派去的财务和物流人员.

wowo75

首先回顾一下争论的焦点：
本贴的主题是索尼的液晶是否不如三星？
我代表的反方：SONY V40是国内市场上30000元以内最好的平板电视。我只局限于V40，因为我只用过它，而且据我观察，S系列限于定价策略，与V系列有较大差距，但V系列其它产品估计与V40的差别不大。至于说它比哪家产品好，我从来没提过。
S版主代表的是正方：引自S版主的第一和第二个回贴：“索尼不掌握液晶和等离子技术是公开的秘密，。。。您对数字电视的格局的判断是正确的。”“你提到的“贵翔引擎”索尼现在也不用了，”
这就引出了本贴争论的两个焦点：
1、不掌握液晶和等离子技术（准确地讲是屏的技术，是否属实本贴未展开讨论，姑且是吧），是否有可能并且已经生产出了国内市场上30000元以内最好的平板电视？
2、“贵翔引擎”是否在V40中存在，是否起着重要作用？
显然，第一个问题比第二个问题重要得多，如果1成立，而2不成立，那只是使用了什么技术的问题，并不影响对V40品质的整体评价。
对于1，尽管我在本坛多次提出这个问题，但除了有一位仁兄说SANYO（没有给出具体型号）不差于SONY，包括S版主在内都没给出具体的品牌和型号。倒是有很多仁兄批驳了以S版主为代表的唯屏论。“同样的食材，为什么烧出来味道有高低之分，全因为大师傅的水平来决定了，面板只是个基本材料而已，用三星的面板的电视机多了，但效果都是一个水平吗？”，其他我就不多引用了。
对于2，就更复杂了，S版主先是否认V系列用了贵翔引擎，然后讲SONY回避宣传贵翔引擎，先后被用图片、V系列有DRC调节的事实和SONY USA网站的资料批驳后，S版主着力于否定贵翔引擎的作用。其实我并不想在这个问题与他多纠缠。既然已经证明了作为专家的S版主的唯屏论的荒谬以及摆了否认V系列用了贵翔引擎和SONY回避宣传贵翔引擎两个大乌龙，作为普通消费者的我在贵翔引擎的作用问题上如果犯个错误，与S版主的错误相比实在不值一提。
但是我还是要再次申明我方在此问题上立场：
1、我已证明并得到其他网友证实：V系列在输入数字信号时可进行DRC调节，而DRC是贵翔引擎的重要组成部分。
2、如果输入数字信号时，贵翔引擎之类画质处理技术不起作用，那么不同厂家用同样面板做出的电视效果应该是一样的，但事实是这样吗？这又回到了第1个问题。
3、要知道我们不仅使用数字信号，还要输入大量的有线电视信号、AV信号、色差信号等等，此时贵翔引擎没有重要作用吗？
总而言之，V系列肯定使用了贵翔引擎，SONY只是在中国市场上不突出宣传贵翔引擎，估计是针对中国消费者的心理，为了突出其它新技术，而在美国还是作为第一卖点宣传的-这已经证明了贵翔引擎的重要性。即使在输入数字信号时，贵翔引擎（尽管只是其中一部分技术，但不仅仅是DRC）也起着重要作用。

svideo

其实，说来说去，最后就剩下SONY的颜色好了。
您强调的1、我已证明并得到其他网友证实：V系列在输入数字信号时可进行DRC调节，而DRC是贵翔引擎的重要组成部分。————————下面是反方观点：

无论是贵翔引擎还DRC技术，根本就谈不上什么先进技术，数字信号使用DRC更是笑话。
所谓DRC，按照您提供的资料无非是：超解像技术 (DRC)
采用独特的数码并图处理技术，可将电视讯号转变成有如高解像讯号的波频，————————HDMI本身就已经可以把普通标清信号处理成高清信号，要你DRC何用？即使是传统广播或影片讯号都能在整合后达到高密度的影像质素。——————这是在瞪眼睛说瞎话的，什么叫高密度的影像质素，看看SONY液晶看普通有线的效果，大家就会明白了。

用户可以崭新的DRC-MF V1 调色盘功能，全面操控不同程度的DRC-MF高画质效果，并根据讯号状况及个人喜好作出调节。——————这个更简单，下面有说明。

SONY官方网站也有详细介绍了：

高清晰，低噪波，更完美的画质


DRC 数码精密显像
同彩电行业提高影像密度的传统方法——动态适应线形插入法相比， Sony 的 DRC 技术完全基于不同的概念。传统方法根据过滤原理，通过线形插入处理方法将彩电画质密度提高 4 倍。————————显然博大晶深里没有这个东西，因为博大晶深的分辨率只要1366*768，而普通的PAL信号是720*576（实际更高，您可能不懂，就不提了）。它不改变标准电视信号波形，只是填补信号之间的空白，因此画面质量的改善程度十分有限。————————HDMI输入的是数字信号，不是标准电视信号。而 Sony 开发的独特的数字处理技术—— DRC 技术则以其独特的算法处理方式增加信号的信息量，通过数字式绘制，即从标准信号直接绘制出高分辨率信号，使其恢复接近原物特有的信号波形，————————数字信号就是原物，经DRC处理后变成接近了，是进步还是退步了呢？从而显著提高彩电画质，使创造具真实感的图像成为可能。

DRC-MF V1数码精密显像全能调节可以充分利用原始影像，结合输入信号的质量和噪波的层次，调节出肌理细密的画质。 ——————————这可是SONY官方的解释，可见DRC技术解释起来随意性还是很大的。
通过遥控器上的DRC-MF全能调节按钮，用户可以针对不同输入信号任意设定输入画质的逼真度和清晰度，如图：

三种 DRC 功能：

DRC1250 四倍精密显像——————问题就更多了
DRC1250 采用独特的实时处理器，同标准电视信号（ 625 条扫描线、 720 水平像素）相比较，它可将图像精密度提高到原来水平的约 400% （ 1250 条扫描线、 1440 水平像素）——————————似乎博大晶深的分辨率不垢哦。 DRC1250 是观看普通广播节目和 DVD 等节目的理想之选。

DRC100 标准精密显像
DRC100 标准精密显像在传统 100Hz 技术的基础上，运用双倍扫描技术，保持了 625 条扫描线，但将水平像素提高了一倍。该技术特别适合于观赏来自数码相机、摄像机和网络连接的静止图像，画面转换流畅，静止时无闪烁，使得观赏时眼睛更加轻松。  ————————————————————————————————————100Hz，文物来了。本来100Hz就是没有用的甚至使电视效果变的更差的东西，有人还提，人家SONY都不提了。

DRC 逐行扫描
DRC 逐行扫描技术在消除行间闪烁的同时将水平像素提高至 1440 。该技术特别适合于观赏文字较多的画面。————————又一文物，就好比向别人炫耀自己的汽车有轮子一样，现在叫个平板电视就是逐行的，还不扫描呢。

您还强调：2、如果输入数字信号时，贵翔引擎之类画质处理技术不起作用，那么不同厂家用同样面板做出的电视效果应该是一样的，但事实是这样吗？

如果输入数字信号时，贵翔引擎之类画质处理技术不起作用，那么不同厂家用同样面板做出的电视效果也可以不一样，给您看个专业的说法：
——————众所周知目前彩电的白平衡调整有高色温化的趋势，为了获得更加明快亮丽的冷色调视觉效果，很多厂商都将白平衡色温提升到10000K以上，甚至有的产品色温高达20000K以上，所以新的行业标准一旦出台，是否意味者目前商场内销售的电视机色彩将被全线颠覆？

无可否认高色温的白平衡调整会带给用户更加明快的视觉效果，尤其适合表现蓝天白云大海等景象，其代表厂商就是索尼、松下等的彩电，而索尼彩电的色彩也是它一直引以自傲的特点，同时也为很多用户所欣赏。

关于SONY的色彩，很多朋友也看的很清楚，不是您和本版这里说了算的。
请看：

原帖由 巫山云 于 2005-12-23 08:24 发表
索尼KLV－V40A10的缺点

本来准备下手，昨天到苏宁在对比了一下发现存在一大缺点，最终放弃。
该机在播放风景及远镜头画面时色彩确实舒服，但在播放人物特写镜头时面部太红，就象70年代黑白照片染成的彩色照片一样，简直可以用假来形容。这种情况在播有线信号时更加明显。

本版认为：

原帖由 svideo 于 2005-12-23 12:40 发表
这个有点过分苛求了，实际上，电视的颜色，本身就是“假”的，本来也不存在色彩真实还原的可能。色彩的好坏，主要还是看个人的喜好。SONY色彩好，并不是好在色彩还原真实上，而是颜色惹人喜爱。有的图象时候颜色显得动人，有的画面就不适合，您遇到的就是这个情况，只能说是众口难调。
实际上，你把不同型号的SONY放一起，也有差别，有的大，有的小

这些看法也得到了您的认同：

原帖由 wowo75 于 2005-12-23 19:55 发表
我是V40的用户，这点我倒是基本同意S版主的。
首先，V40是可以进行各种调节的，包括色温，可以用HIVICAST调得很好。
其次，V40感觉对颜色进行了加强，使得红更红，绿更绿。。。，我喜欢这个效果，放自己拍照片从来没有看到这种效果，好得不相信是自己照的。
最后，要用HDMI输入，至少是色差，并且要好画质的节目。商场经常用AV输入。

您最后强调：3、要知道我们不仅使用数字信号，还要输入大量的有线电视信号、AV信号、色差信号等等，此时贵翔引擎没有重要作用吗？

请您凭良心讲话，您用V40看有线电视是什么效果呢？包括数字有线都可以？您能可以自己在心里想一想。您说贵翔引擎起到 了什么作用，不怕您伤心，即使在CRT时代，就您念念不忘的贵翔引擎，也没什么作用，看有线效果同样不理想，100Hz更让画面变的破碎和呆滞，反倒不如普通的隔行扫描电视看起来顺眼，颜色上，为什么好您也应该清楚的。

本来SONY现在已经开始很务实了，能够生产7代屏液晶是很了不起的。SONY已经不回避自己在数字技术上的落后局面了，可是为什么大家不能面对这个现实呢？

本贴浪费了您大量的精力，为大家提供了很多宝贵的经验和教训，应该谢谢您。
虽然我否定贵翔引擎，但是我还认为V40和博大晶深是非常好的电视，至于SONY、三星孰优孰劣，本版并无半点兴趣，很多朋友找本版推荐进口液晶电视的时候，本版推荐的就是三星、LG、SONY、PHILIPS，排名不分先后。

wowo75

我先回答一个问题：V40看有线出乎我想象的好

wowo75

再请教一个问题，数字信号输入V40可进行DRC100*100调节，可选择关、逐行、高解析，难道不是DRC在起作用？

wowo75

说来说去，您还是持唯屏论，生产品7代屏没什么了不起，用7代屏生产出出色的电视才了不起，你也承认V系列很好，那么请问其原因是什么？别告诉是屏好，那么随便哪家采购这样都能生产同样好的电视，没有高下之分，可能吗？所以除了屏，还有其他因素，既然您接受不了WEGA，没关系，只要你承认同样的屏，别人做不出这么好的电视，我们就基本达到了共识了。

svideo

在CRT时代，DRC100、逐行、高解析就不是什么先进的技术，除了逐行之外，其他的效果都不好，这在当时是有公论的，很多杂志都有文章，包括本版都写过。而逐行技术更简单，400元的DVD做的都不差，而且当时SONY的逐行技术也不先进。贵翔技术，不如电脑市场上的一块普通显卡。[s:97]

[ 本帖最后由 svideo 于 2005-12-23 23:25 编辑 ]

svideo

是个平板电视就有逐行处理电路，这个您不知道吗？而且有的平板电视还要特别处理成隔行信号。

svideo

原帖由 wowo75 于 2005-12-23 22:54 发表
说来说去，您还是持唯屏论，生产品7代屏没什么了不起，用7代屏生产出出色的电视才了不起，你也承认V系列很好，那么请问其原因是什么？别告诉是屏好，那么随便哪家采购这样都能生产同样好的电视，没有高下之分，可 ...

三星、LG、SONY、PHILIPS甚至一些国产液晶电视都不错，但是并不是说SONY比三星、LG、PHILIPS甚至一些国产液晶电视好，只有色彩风格不同，SONY品牌影响力高倒是事实。
但是屏幕的确关键，无论液晶屏还是等离子屏，SONY都生产不了，离开液晶屏，SONY就生产不了液晶电视了，但是，没有全球最先进的图像处理技术——贵翔引擎，三星、LG、PHILIPS甚至国产品牌都可以生产出出色的液晶、等离子电视。[s:15]

vaiofelix

原帖由 svideo 于 2005-12-23 23:20 发表
三星、LG、SONY、PHILIPS甚至一些国产液晶电视都不错，但是并不是说SONY比三星、LG、PHILIPS甚至一些国产液晶电视好，只有色彩风格不同，SONY品牌影响力高倒是事实。
但是屏幕的确关键，无论液晶屏还是等离子屏， ...

晕！还在这里诡辩！图像处理引擎无用论可以休矣！三星、老公、飞机都有图像优化引擎啊！

svideo

原帖由 vaiofelix 于 2005-12-24 00:12 发表


晕！还在这里诡辩！图像处理引擎无用论可以休矣！三星、老公、飞机都有图像优化引擎啊！

您是不是也在说您的汽车有轮子啊。[s:97]现在市面上，只要是电视就有图像优化引擎。[s:15]