转帖：消声室聆听经验总结

普兰

才发现的好文！

我是进过中科院声学所的消声实验室的人，见过他们在障板上拧喇叭，噪声测试、扫频测试、乐音测试。虽是个5寸纸盆喇叭，居然好听的从来没听过的感觉，从此对强吸声有了认识。

楼主对强吸声环境的营造，对消除除录音文件内信息外的所有干扰声、反射声、衍射声研究分析很到位，特别是对听音心理分析有独创。学习！

lyticast

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普兰 发表于 2021-11-23 18:14
才发现的好文！

我是进过中科院声学所的消声实验室的人，见过他们在障板上拧喇叭，噪声测试、扫频测试、 ...

作者在您写的那对小喇叭的帖子里回复过，就是芳芳。

yyy9

  感谢小李分享！

lyticast

ls1252209 发表于 2021-11-23 18:13
如果家庭没有那么好的条件做全吸声，仅仅用普通的聚酯或其他的什么吸音板，也没有条件做尖劈，但可能做金字 ...

  声学搞到什么程度，和你的器材硬素质密切相关，不能简单的就下个结论的。
如果是CF4，CF6这样的音箱，搭配亦空自家的DA100甲类一体机，那贴满聚酯棉聚酯板，不用很厚很夸张，墙角弄俩低音陷阱就足够了。
   
   
   
   

aboutwind

楼主是真正动手得出结论的实干派，强吸对于家用音响来说，是搞出好声音的根本，没有实践是没有真实感受的。

lyticast

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aboutwind 发表于 2021-11-23 22:42
楼主是真正动手得出结论的实干派，强吸对于家用音响来说，是搞出好声音的根本，没有实践是没有真实感受的。

这几年玩下来，强吸真的很依赖高素质的器材。对强吸的误解都来自于低劣器材，很多天价器材的硬素质其实也很差，一进强吸空间就现原形了。

lijiang23

对强吸音室听音乐持保留态度，但楼主提出了国内音响界很少涉及的话题，那就是人耳对声音，特别是立体声到底是如何感知的，其实这个研究方向早在立体声诞生初期就得到充分重视，比如living stereo那些经典，比起现在的数码录音在频响，失真等硬指标都欠缺，但就是有种特殊的造就幻象的"魔力"，只可惜这种对制造"幻象"的执着后来只是断档的间歇性发展甚至倒退，多声道环绕声诞生后更少人注意立体声的开发了

lyticast

lijiang23 发表于 2021-11-23 23:27
对强吸音室听音乐持保留态度，但楼主提出了国内音响界很少涉及的话题，那就是人耳对声音，特别是立体声到底 ...

     这里我要说明一下声场和结像的差别，声场其实主要由200~1000Hz这一段信息构成，主要源自于录音现场的环境反射声，被话筒收入唱片内。早年模拟时代也没什么手段去做后期，录音键按下的一瞬间大局已定，我们要做的就是把唱片的信息完全还原出来，消除聆听环境的干扰，比如底噪，反射声。结像这事容易得多，受空间干扰小，结像都是较高的频率，离轴本来就差，所以反而不易被环境反射所干扰。而声场就很容易被破坏，还原优秀的声场，比如歌剧唱片，声音是充满整个聆听空间的，临场感非常强。
     实践证明软膜喇叭和高指标素质机是达不到这个目的的，否则我后来不会自己去研发喇叭。
     劣质器材就是你对全吸空间听音乐有所保留的原因。环境反射声是弱信号，很容易被劣质器材吞没，还原度不够高时在全吸空间里声音就会发干发硬，这是器材的问题而不是空间的问题，空间背锅已经背了几十年了。
     

普兰

lyticast 发表于 2021-11-23 20:13
作者在您写的那对小喇叭的帖子里回复过，就是芳芳。

奥，想起来了。我和芳芳微信还交流了他的8寸后加载号角在消声室播放的音乐。
记得在中科院参观时，出实验室，我也感到疑惑，领我们参观的田静所长也是音响爱好者，他说：“这如同您用密闭监听耳机作乐音，耳机与耳鼓间没混响，但听起来也很自然，因为录音时拾取的信息已经有混响，或者在混音过程中已经施加了混响。”

lijiang23

lyticast 发表于 2021-11-23 23:41
这里我要说明一下声场和结像的差别，声场其实主要由200~1000Hz这一段信息构成，主要源自于录音现场 ...

老兄忽略了一件事，那就是录音大体上分为两种:  1.非常注重环境音／音场的收录(曾经流行，之后逐渐稀有，只在古典／少数爵士乐／更少流行乐才使用） 2.非常"抵制"环境音/声场(能把钢琴录成电钢琴那种，不夸张的说近几十年90％以上的录音如此)。  我猜你应该也是喜欢第1种录音的，而烧友们有意或无意的听的录音大多属于2。，所以针对这两种录音的回放也应该区别对待的

lyticast

lijiang23 发表于 2021-11-24 08:10
老兄忽略了一件事，那就是录音大体上分为两种:  1.非常注重环境音／音场的收录(曾经流行，之后逐渐稀有， ...

我知道你说的意思，80年代后随着数字后期技术的发展，录音逐步变成了干声录音+人工混响。实际上也是消声室里好听，只不过后期人工混响的录音，声场比较怪异是真的。这些就是低成本录音，粗制滥造的劣质货。现场录音的没落我认为两个原因，第一成本高，不能出错，出错就得重新来过。第二就是还原器材不行，精心录制的唱片到最后没达到应有的效果。典型的就是歌剧唱片，价格一直炒作不起来，女声放的像女鬼，毫无临场感，这样的录音谁要听？

ou85

lijiang23 发表于 2021-11-24 08:10
老兄忽略了一件事，那就是录音大体上分为两种:  1.非常注重环境音／音场的收录(曾经流行，之后逐渐稀有， ...

我也是同样观点，现场录音极少，都是混音式录音多，这样还搞全吸就是自己为难自己了。

lyticast

ou85 发表于 2021-11-24 08:44
我也是同样观点，现场录音极少，都是混音式录音多，这样还搞全吸就是自己为难自己了。

现场录音多了去了，80年代以前的全部都是。60~70年代的精品录音极多。

znd06

消声室不会改变放音基本形态，也就是说该有啥毛病还那样，应更直接单纯听出问题。不懂声音的照样听不懂。
不过对喇叭自身音染应表现更清楚些，比如号角喇叭的伪泛音（跟普通喇叭对照）。

lyticast

znd06 发表于 2021-11-24 10:23
消声室不会改变放音基本形态，也就是说该有啥毛病还那样，应更直接单纯听出问题。不懂声音的照样听不懂。
...

环境较强的反射声还是可以掩盖掉一些缺陷的。