转帖：消声室聆听经验总结

ysfang

请看66楼

ysfang

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vic0561 发表于 2021-11-28 21:18
应该看到这种现象，全世界几乎所有（不敢说100%，木有详细调查）的音乐演出制作欣赏环境都不是在全消声环 ...

你不是要看别人有没有，而是要看别人对不对。录音里已经包含了录音空间的建筑声学信息，回放的时候为什么还要再加一遍自己这个回放空间的建声信息？问题的原点其实就是这么简单，对不对呢？

ysfang

为什么一旦不随大流，你就没有安全感？为什么你不设法独立往前走一步，而总是想看看别人怎么做？  甚至包括你提出的问题都是质疑前行者为什么跟别人不i一样？？
我觉得这个房间怎么做不重要，这些回复里体现出来的这种惯性思想才是真正的问题所在

临江仙0302

vic0561 发表于 2021-11-28 20:30
所以消音室更适合搞科研做实验，不适合欣赏音乐为主。

我这也是强吸音设计，不过没有老李那么极致，本底噪音有20db,效果非常满意。

vic0561

ysfang 发表于 2021-11-28 21:48
你不是要看别人有没有，而是要看别人对不对。录音里已经包含了录音空间的建筑声学信息，回放的时候为什么 ...

但是要求音响重放时完全屏蔽掉环境影响因素也是极端的做法。而且音箱设计是要求重放环境必须全无反射声，还是考虑到了使用时的环境因素，是否考虑到利用环境的反射声等等也都是需要专业解释地，全世界肯定不是一种解决方案，所有音响必须在全消声环境下使用才能达到设计指标，否则都是不合格的，没见过有这样要求的音响。你的这种理解显然也偏极端了，我前面也提到了bose的直射反射声技术，雅马哈之类的也有回音壁系统等，似乎都还有意在利用环境因素，前不久讨论均衡器的话题，金嗓子就有数字均衡器，根据特定环境调整音响的最佳状态，这样更符合几乎所有人的聆听音响的环境条件。我不否认你搞全消声室听音乐更有特色，但是也不见得只有在全消声室听到的声音才是最最正确的，而且你的全消声室也不是只为听音响建立的，毕竟你还在利用消声室搞你的科研，一般听音乐为主的有多大必要搞个消声室听音乐才是最正确的，搞搞环境处理是必要的，没必要极端到都到你这个程度。我承认你的聆听环境最独特，但是不敢说你听到的声音最正确，而最核心的问题是这一切于欣赏音乐都只是条件之一，绝对不是唯一的，并不对欣赏音乐的效果产生致命的影响。个人观点，反正在JD肯定不会有多少人为听个音响会搞到你这样的程度。

lyticast

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vic0561 发表于 2021-11-28 22:01
但是要求音响重放时完全屏蔽掉环境影响因素也是极端的做法。而且音箱设计是要求重放环境必须全无反射声， ...

这个怎么说呢，其实绝大多数烧友，并没有进过消声室或者是在消声室听过合格的器材，然后就开始脑补消声室如何不适合听音乐什么的。实际上，听过的基本都倾倒，你楼上临江仙坛友就是17年到我家家访后回去也搞了强吸音的。民居也搞不到很极致，首先层高就是硬伤，只能强吸音。帖主的消声室是用厂房改建的，有足够的层高。

vic0561

临江仙0302 发表于 2021-11-28 21:56
我这也是强吸音设计，不过没有老李那么极致，本底噪音有20db,效果非常满意。

这样更现实更客观更高效。消声室的消声效果也是有差异的，0db以下才最优？其他做不到的算不合格，不一定吧。听音响最佳环境要求的指标是啥好像也不是绝对的。

光芒四射

lyticast 发表于 2021-11-28 21:18
人家不和你们说罢了，这帖子里普兰老师回复过，他以前就经过消声室里听音乐，所以普兰老师自己家的听音环 ...

厂家有压倒性解决问题的方法必然告诉商家，因为保密不会带来一分钱的好处，告诉商家才能挣更多钱。

同样，商家也会告诉用家。理由同上。

如果是个很好的方案，那么五十年或更早以前就会流传广泛。甚或来说，自诩极至高端的音响品牌会将强吸声作为推荐给客户的配套方案。然而我们并没有见到这样的情况。

vic0561

lyticast 发表于 2021-11-28 22:06
这个怎么说呢，其实绝大多数烧友，并没有进过消声室或者是在消声室听过合格的器材，然后就开始脑补消声室 ...

我理解的全消声室是专业的测试环境，并不是最佳的音乐聆听环境，例如想在聆听天籁之声的同时眺望一下窗外的美景似乎就有点儿难了。

lyticast

光芒四射 发表于 2021-11-28 22:13
厂家有压倒性解决问题的方法必然告诉商家，因为保密不会带来一分钱的好处，告诉商家才能挣更多钱。

同 ...

自诩为高端的贵价器材，以现在的眼光看都不合格。
所以录音师除了主监听外，还需要耳机。
录音师自己都搞不定，他怎么建议用户去搞？

光芒四射

lyticast 发表于 2021-11-28 22:17
自诩为高端的贵价器材，以现在的眼光看都不合格。
所以录音师除了主监听外，还需要耳机。
录音师自己都 ...

这打击面有点大了……

lyticast

光芒四射 发表于 2021-11-28 22:19
这打击面有点大了……

打击面大？我已经很客气了。
我原来想说的是，若是标称满功率范围内不能在63Hz~8000Hz频段做到活塞振动的话，都是不合格产品，哪怕再贵。别拿1瓦功率来糊弄我，严格一点需要3米94dB的声压测试。

vic0561

光芒四射 发表于 2021-11-28 22:19
这打击面有点大了……

我特爱在JD引用下面这个，人家已经盖棺论定了，事业也成了也做大了，一般人想否定或者标榜其实都很难，自知之明很重要。

ysfang

vic0561 发表于 2021-11-28 22:07
这样更现实更客观更高效。消声室的消声效果也是有差异的，0db以下才最优？其他做不到的算不合格，不一定 ...

你应该完全通读一遍本贴第一楼中所发链接的帖子 ，因为你提出的问题基本都不是理论相关问题，几乎都是在围绕感受、经验、见识在做推测和判断，不是围绕理论的，你提出的一些似乎跟理论沾边的问题又都在那片原帖里都有写到，所以请先通读了再说，有不理解的你圈出来咱们再讨论。其实我强烈期待你提出理论方面的质疑，和我来场高强度的头脑碰撞，但目前暂时没有一个人问到的问题是那篇帖子里没有回应的。

光芒四射

lyticast 发表于 2021-11-28 22:25
打击面大？我已经很客气了。
我原来想说的是，若是标称满功率范围内不能在63Hz~8000Hz频段做到活塞振动 ...

这样会引入新的争论，比如软球顶高音喇叭振膜都会变形，肯定不是活塞震动……这样你就把所有用软球顶的高音喇叭的音箱都否定了，包括西湖，威信，金驰，YG，ATC，丹拿……