不好了！着火了！大家帮我出出主意，看看我到底该怎么办？(现场直播）

jjojj

我今天很耐心的看完了14页贴子.我也深有感概.我是93年花了3880元,买了一台长虹2188的21寸的电视.看了没一年多时间,坏了,修理的师傅查出来是个电容坏了.看没几个月,又是又跑台.当时的心情真是坏到了极点.我花那么多的血汗钱买了这样个麻烦.一气之下换了另外一牌子的电视,一直看到现在也没有什么毛病.在间竟争激烈的商战中长虹要走好,做好哇.安全第一,口碑第一.现在我想买液晶的了,大家给出个主意买什么牌子的好????

SkySTAR

我的一个CH的21寸也是买了没多久就坏了一个行输出，自己买了一个换上好了，没多久又坏了，至今修了好几次了，我是不敢买国产的了！

elonglong

楼主呢？现在准备采取什么行动呢？还是觉得电视修好了，还能看就算了。

飞来石

说句心里话，这段时间非常感谢大家的关心，
今天收到厂家打来的电话，我一听是长虹厂家打来的，我就直接了当的问，你们打电话的目的是什么？厂家的服务小姐说，你的电视是换了还是修好了，我说，没换，给修好了。对方又问，现在用着有什么问题吗？我说，没什么问题，就是用着它有些害怕，害怕它不知哪一天又会着火。我问，你们厂家遇到这样的问题都是这样处理的吗？为什么不给换机。对方回答说，她只是负责做调查，有关我的想法她会转达给相应的部门。内容就是这些。
另外，我给厂家的相关部门发一封电子邮件，其内容是这个帖子的链接。也给总裁的信箱里发了这个帖子的链接。我想让他们看看这样的处理结果。广大消费都是怎么看待长虹厂家的。

我花了2个小时看完了这14页帖子，
大概的意思也看的差不多了，说来也巧，平常不看新闻的我，今天看了新闻60分（无锡），也是说有一家人家的电视着火冒烟了，看新闻里的画面是应该爆炸了，因为已经支离破碎了，而最后电视里显示的厂家名字是长虹（我也不避讳了，这是事实，没有必要），我想也是应该电视质量有问题吧，要不不会有那么多的这个牌子的电视出问题吧，
还有，有点不爽，就是某些人上串下跳的开马甲，什么叫过完保质期后就什么也不管了，更何况是这样的安全隐患，没人性（我一般不骂人，我骂的都不是人）。

wayes

俺也看完了14页帖子，很佩服楼主的性格，要是俺早跟厂家吵起来了。
厂家这样作真是糊弄消费者！既然不承认是自己的问题，那干吗要给自己6年前的产品提供免费修理服务呢？（LZ没说，看意思是免费的）还是心里有亏才会这样做。干吗不堂堂正正跟消费者说：“对不起，您的产品备件我们已经没有库存，根据您产品损坏程度，已不具备修理条件。”采取路边野店的修理方法，还在那里说：“没问题，请放心”。一个没有动过大手术的产品还起火呢，补成这样谁敢用？

wyingf

很少来这个版，我还真看完了，花了不少时间。。。
对楼主的不愉快经历表示同情。
先说说LZ的故障现象：
我一直是业余的无线电爱好者，维修过很多电器，电视机也修了不少。
一，从照片上看故障的起因应该是偏转线圈插头和插座接触不良引发高热造成（比较常见）的（或此插座旁的某电容不良引起），从我的维修经验来看，脱焊/虚焊引板铜箔有裂纹都不可能造成如此高热：
1，此处（包括附近）的电流不够大，电源能够提供的功率有限，而脱焊/虚焊/裂纹都意味着发热持续的时间有限（通则阻值接近0，不通则阻值接近无穷大，不易积累热量
2，实际维修中经常在此周围部位发现脱焊/虚焊/裂纹，但很少有同时烧焦电路板的情况。
3，阻尼电容老化/损坏比较容易产生类似照片中的情形，但不知此机型的具体元件分布，只能说是其中一个可能性了，但我倾向于：
偏转线圈插头和插座接触不良引发高热造成
（另电路板的材质可能是纸板，耐热性能低于环氧板，当然成本也低些）
二，此类故障的普遍性和危害性：
1，应该说此类故障还是比较普遍的（不过起火的倒不多见），不光电视机可能发生，电脑/空调/音响等都有可能发生，不光国产品牌，进口的也是屡见不鲜，各种品牌都遇见过。
2，危害性并没有很多人认为的那么大，家用电器里所用的都是阻燃材料，也就意味着高发热不一定着火，即使着火也不能够持续（当然不能有助燃剂，例如有些电器因为沾染大量厨房油烟而完全烧毁）
3，说是设计缺陷有点证据不足，因为总体来说还都是少数现象
三，任何处理：
1，更换电视，这当然是最理想的，关键是谁买单，厂家愿意买单当然是皆大欢喜，但如果一定是要厂家/商家买单，按国家三包法/消法（有兴趣者可查询相关资料）来说，理由比较牵强，因为这是完全可以修复的故障。
2，维修，更换主电路板比较理想，但不一定还有同型号的，如图中那样维修，只要处理的彻底，是不会有什么问题的，我几个朋友的大彩电（索尼/松下/三羊都有），烧的比这严重的多，经如此维修后，已用了几年没发生什么问题。
3，更换/维修按三包法/消法规定是应该收费的，如果厂家不收当然好说，如果用户不愿意给，这种情况下，厂家一般也不会强求。
四，投诉和索赔
1，投诉，相信有很多媒体是乐意受理的，但真正规范的媒体一定会事先了解具体的情况和国家相关的政策，最后才能决定是否支持LZ，而一般的2，3流媒体份量也要打些折扣。
2，索赔，估计很难成功，当然LZ可以起诉商家/厂家，但请注意：司法是看重结果而非假设的，事实是：此故障没有造成大的危害。不能说假设起火了会怎么怎么样。
所以我觉得：
这是一个普通的电器故障，对方免费维修，对此承偌新的保修时限，并对LZ造成的不便表示歉意，还是可以接受的。

花了半个多小时打字，斑竹是否加2分。

PS：我注册多年，不是马甲，也不是枪手，有理讲理，有话直说；惟恐天下不乱/无理取闹者请免言，谢谢！

jackzhengwang

TO wyingf :
              
        首先, 你是"业余的无线电爱好者", 不是专业维修人员, 也不是专业技术人员;
        其次, 你对故障成因的推断, 只是基于你的维修经验, 不知你的经验是在修了多少台电视机的基础上取得的?另外, 你对彩电业的国际标准和国家标准了解多少?
        第三, 你对某位网友举出的另一个案例没有做出有力的反对说明, 假如法院受理了这起案件的话, 你觉得法院采用你的说法和采用另一位网友的说法的机率是多少对多少?
       第四, 基于以上三点, 特别是前两点, 你对普遍性和危害性的判断也就没有说服力,所以你接下来的关于处理,投诉和索赔的推论也是不成立的;
       第五, 而如果上了法院能证明是设计缺陷或者更严重点的是偷工减料, 那么依据消法和三包规定是远远不够的;
       第六, 司法首先是看有没有相关的法律可以援引来决定是否接受起诉, 然后是调解, 再后是依法作出判决, 并根据结果量刑, 而不是根据结果来决定是否接受起诉, 要这样的话, 很多强奸未遂的案例都不要受理了, 性骚扰的案件更是无理取闹了.
       第七, 也是最重要的一点, 对你最后一句"惟恐天下不乱/无理取闹者请免言", 特别的不同意和反感, 下面做重点展开.

       在中国, 由于法律的不完善和公民意识问题等等, 消费者往往成为弱势群体, 很多原本应该是消费者的正常权利常常被剥夺, 而由于缺乏应有的意识正常的环境, 很多消费者不知道什么是自己的权利, 应该如何正确地维护自己的权利, 所以有提出过度要求的现象, 但更多的, 是厂商把消费者提出的正常利益说成是惟恐天下不乱和无理取闹.
         
         最近几年来, 经常看到国外的很多产品, 出了质量问题被召回, 唯独对中国的消费者不理不问, 很多人归咎于外国公司的歧视, 殊不知歧视中国人的正是中国人自己, 因为, 随着对中国消费环境的了解, 对中国法律的加深研究, 在很多外国公司看来, 他们对你们中国人提供的产品和售后服务远胜于你们中国公司所做的, 当你们提出要求时, 先看看你们中国人自己是怎么做的.
         
         就拿LZ这件事来说, 且不说厂商是否有设计缺陷, 是否偷工减料, 就算退一步, 就算是一般的故障, 但出现的后果是起火, 搞得不好是要出人命的, 人命关天.

         不知道大家了解不了解<消防法>, 很多娱乐场所, 只不过因为可能发生起火时可能无法及时疏散人群可能无法及时处理火警, 而不能够取得营业执照, 而我们的这家彩电企业, 面对已经起火的事实, 却觉得你的这场火不够大后果不够严重, 所以我给你免费修了已经是天大的恩赐, 站在他们立场这边的人(叫枪手太刺耳), 觉得提出其他异议的人都是惟恐天下不乱者无理取闹者! 甚至称消费者为"刁民"? 轻视消费者, 轻视产品隐患的态度跃然纸上.
         
         我知道长虹曾经有句口号, 叫"挺起民族的脊梁", 我倒想问一下, 一家连自己的国人, 自己的客户都不重视的厂商, 一家对可能存在隐患的产品都不重视的厂商, 凭什么资格可以代表中国人去挺起自己民族的脊梁?!

         再告诉长虹的人, 根据80年代国外的营销管理研究, 当你让一位消费者产生不满时, 意味着你同时失去了7位潜在的消费者, 而现在的网络现在的媒体更发达, 所以当你得罪一位消费者的同时, 你失去的潜在消费者远不止这个数. 当然, 不重视消费者的厂家是无需重视这些研究的.

[ 本帖最后由 jackzhengwang 于 2005-11-3 03:49 编辑 ]

overlook

看了这贴后，我为某些厂商和某些消费者而感到悲哀，民族企业的崛起任重而道远～～

overlook

无论什么产品，安全性都是第一位的。想起了内排式燃气热水器，国家已经禁止厂家生产这种热水器了，但国人还有普遍使用，造成人伤亡的事件还是屡见不鲜，自己的生命自己都不重视，唉，可怜的国内消费者～～

sys0719

[s:18]

阿川

我的观点：

彩电起火是一个极端例子，其原因很多，但一定是由于部分电路设计的缺陷（如保护功能不够完善）有关，厂家在这个问题上态度要积极而不是回避。因此在这个问题上应该拿出最大的诚意，给消费者满意的赔付，息事宁人。

同时应该针对消费者的担心，对相关故障原因对消费者说明，告知一些正确使用保管方法（如定期免费除尘、电路检测等措施）维护品牌形象。

大家的争论其实就是厂家态度的问题，厂家良好的态度会树立起良好的品牌形象。

对于电路设计的缺陷，大家应该有宽容之心，电路设计从来就没有十全十美，譬如保护功能少容易引起大故障（如烧坏大功率元件），保护功能多的话，电子元件的增加引起可靠性降低，也容易小故障（如部分电路不工作、保护性停机），相信随着时间的推移，电路设计将趋于更加完善。

[ 本帖最后由 阿川 于 2005-11-3 08:44 编辑 ]

dianfu

原帖由 jackly007 于 2005-11-2 11:01 发表


请问，如果电视机使用了15年但是有一天因为和LZ同样的情况，但是由于处理的不得当，烧你全家！敢问您有何想法！？难道您会说：都是我的错，跟厂家无关！这是小概率，我点被！

[s:14][s:14][s:14][s:14][s:14][s:14]

wyingf

to jackzhengwang
没想到你的理解能力。。。。
惟恐天下不乱/无理取闹者。。。是指的在帖子里起哄/漫骂/无聊的人

饕餮纹

原帖由 wyingf 于 2005-11-3 01:12 发表
一，从照片上看故障的起因应该是偏转线圈插头和插座接触不良引发高热造成（比较常见）的（或此插座旁的某电容不良引起），从我的维修经验来看，脱焊/虚焊引板铜箔有裂纹都不可能造成如此高热：
1，此处（包括附近）的电流不够大，电源能够提供的功率有限，而脱焊/虚焊/裂纹都意味着发热持续的时间有限（通则阻值接近0，不通则阻值接近无穷大，不易积累热量)

在基板隐裂的情况下,并非像你说的那样"通则阻值接近0，不通则阻值接近无穷大".实际情况是隐裂时或者焊点老化虚焊时线路还是处于导通状态,但在隐裂部位附加了一个"接触电阻",当行电流遇到这种"接触电阻"时,便会产生温度极高的持续飞弧,引起基板起火,这点早就经过实践证明的.（比较容易引起着火的情况是行输出到偏转排插之间的线路、偏转排插下面的焊点、行线性电感下的焊点等等）

原帖由 wyingf 于 2005-11-3 01:12 发表
2，实际维修中经常在此周围部位发现脱焊/虚焊/裂纹，但很少有同时烧焦电路板的情况。

这点你说得不完全正确,若是像你说的那样是由于"偏转线圈插头和插座接触不良引发高热造成",虽然也会起火,但跟本案例不同的是不会造成这样严重的基板炭化,你可以自己做个试验,拿个打火机去试着点着基板,看看有没有可能在几分钟内造成像楼主那样的情况,事实让你用打火机烘烤基板中央半小时也未必能造成这种程度的炭化.所以要是偏转排插起火,是不可能反过来炭化到楼主照片里的那个基板部位的.

原帖由 wyingf 于 2005-11-3 01:12 发表
2，危害性并没有很多人认为的那么大，家用电器里所用的都是阻燃材料，也就意味着高发热不一定着火，即使着火也不能够持续（当然不能有助燃剂，例如有些电器因为沾染大量厨房油烟而完全烧毁）

电视机的基板框架、后盖等部件用的是阻燃材料,但阻燃材料的意思并不是说不会起火,而是指该材料在"离开明火后若干秒"能够自熄,所以在持续明火的状态下,还是一样会起火.更不用说显象管在火焰烘烤下会爆炸了.

原帖由 wyingf 于 2005-11-3 01:12 发表
3，说是设计缺陷有点证据不足，因为总体来说还都是少数现象

我也认为这未必一定是设计缺陷，事实上无论哪家工厂，都曾经遇到过电视机起火的事情，这是万分之几的概率，问题在于当这种小概率事件发生后，作为生产厂家该如何妥善处理好，毕竟这是威胁生命财产安全的大事，不能因为房子没点着人没烧死就掉以轻心，这样做不但损害消费者利益，同样也损害企业的声誉。

原帖由 wyingf 于 2005-11-3 01:12 发表
二，此类故障的普遍性和危害性：
1，应该说此类故障还是比较普遍的（不过起火的倒不多见），不光电视机可能发生，电脑/空调/音响等都有可能发生，不光国产品牌，进口的也是屡见不鲜，各种品牌都遇见过。

原帖由 wyingf 于 2005-11-3 01:12 发表
2，维修，更换主电路板比较理想，但不一定还有同型号的，如图中那样维修，只要处理的彻底，是不会有什么问题的，我几个朋友的大彩电（索尼/松下/三羊都有），烧的比这严重的多，经如此维修后，已用了几年没发生什么问题。

看你上述两段话觉得自相矛盾，在你看来起火到底是多见还是不多见？
对于这种存在起火隐患的机器，即便是你修个三五台侥幸没遇上起火也不等于就可以这么干，涉及人身安全的隐患，就算是只有千分之一的概率，我们也有充分的理由否决它，毕竟人身安全远远高于一台机器的价值。
另外我很佩服你的朋友们，他们真能忍，呵呵～～～

[ 本帖最后由 饕餮纹 于 2005-11-3 13:51 编辑 ]