什么Backlight Master Drive，HDR感觉都是在模拟等离子的自发光？

liuels

sumsung 发表于 2016-4-7 00:26
这个hdr跟手机拍照的hdr类似吗？如果是，摄影师应该避免掉需要启用hdr的取景。

类似。

需要避免那是因为器材不好，实际上不管是相机还是摄像机，宽容度都是越大越好，因为某些情况下，光比越大越有表现力，而且这样的光比在现实世界本来就存在

sumsung

liuels 发表于 2016-4-7 00:34
类似。

需要避免那是因为器材不好，实际上不管是相机还是摄像机，宽容度都是越大越好，因为某些情况下 ...

现实世界，眼睛也会聚焦到重点部位，感光也是在重点部位。所以，个人觉得意义不太大。

zjxs

liuels  2016-4-7 00:03


30400hdrɡ10 ...

哥哥，hdr是高低光细节展现的亮度阶层，不是产品能最大到多亮。是，你可以标1000尼特，但真正画面的细节层次能显现吗？显现的自然度，质感这些都是需要主观观赏感受才能体会的，看亮度数据没有多少价值。所谓的对比度更无法描述hdr高低光细节的保留度。


我所见的avsforum上的VW5000ES的玩家德国人沃尔夫冈.梅耶，就他观赏hdr+dci空间的片源的感受是，VW5000ES提供了比你之前见过的任何画面都要好的图像品质。


沃尔夫冈.梅耶同志本人是德国六座巨幕影院的设计师，他自己的私人影院是他亲手设计（7 x 4m的巨幕，对家庭影院来说，是非常巨大的观赏画面了），设备总投资160多万欧元，作为avsforum上最著名的欧洲影院发烧友，他的评述是极有参考价值的。


原话是这么说得: I never in my live saw a picture like this. It had not any visible speckle it show very nice color and if someone say HDR not looks good with a projector as only fix panel Displays can do or show HDR good he is very wrong. No question displays have some advantages and can display a much brighter image but a 65” or even a 85”is only a big TV. The combination from a bright pr. like the VW 5000 with a good native cr. HDR and DCI color can bring you to a level of picture quality that are likely better than any picture you saw before and this include also Cinemas.

立華奏

从头到尾，一些人连HDR是什么都不知道，不知道就算了，你就不能查下相关资料吗？本身就不懂是什么，你以为通过看就能看出来？

举个简单例子：第一张是原图，而第二张比第一张亮，这里很多人认为第二张是因为提高亮度，但你有没有想过是因为降低了GAMMA值所导致的结果吗？

立華奏

liuels 发表于 2016-4-7 00:03
又开始感叹号加问好了。

你就说说花了30万也就400尼特的投影，在hdr上的优势怎么来的吧。看能跟你的10 ...

亮度动态范围
亮度动态范围
亮度动态范围
亮度动态范围
亮度动态范围
亮度动态范围

你记住了吗？你从头到尾你就没理解HDR是什么，你所说的这些跟HDR没有半毛的联系，你亮度动态范围不提高，你机器亮度再高也是白搭

zjxs

liuels 发表于 2016-4-7 00:09
你老人家扯淡的底气靠的是别人写的文章啊，还是参观索尼自己搞的小黑屋后写的无图无真相的文章。

这种 ...

整篇原文:

zjxs

liuels 发表于 2016-4-7 00:03
又开始感叹号加问好了。

你就说说花了30万也就400尼特的投影，在hdr上的优势怎么来的吧。看能跟你的10 ...

和我谈摄影？你相机直接输出的是hdr影像吗？相机直出的是内部电路压缩过的对数空间的jpg影像，它早已经不是感光器的原始数据了，它记录的光比层次最多不超过9档，哪里是hdr。只有raw才是真正的具有11-14档的高动态范围影像。但raw是直线空间的12-14bit（乃至16bit）信号，它是不可能在我们的对数显示器上直接显示的，我们看到的raw，是软件转换成的对数数据，然后以srgb或argb空间对应lut查找的结果，能显示的光比范围和rec709类似0-109%（超过的记录信息部分，我们的显示器看见的就是死白或死黑，无论你怎样调节显示器亮度都是没用的，但实际上死白和死黑部分的信息，raw本身的数据记录到了），为什么raw数据能将过曝的画面拉回来，实际画面的原始raw记录了这些信息，但这些信息在我们的rec709的显示器上显示不出来，需要用软件做后期，把这些raw记录的有效信息压缩进rec 709这个容器，只是欺骗了我们的眼睛，把一些肉眼不敏感的色阶过渡层次剔除，把腾出来的空间去装raw信号内记录的更高亮部的层次，但这些亮部层次已经失去了原有的亮度光比强度，仅仅是做了将它们“降光”后的拉回到rec 709允许的光比空间内。也就是说仅仅找回的是拉回的细节，而不是原有亮度阶层下的视觉观感的应有的原貌亮度细节。

liuels

zjxs 发表于 2016-4-7 01:39
和我谈摄影？你相机直接输出的是hdr影像吗？相机直出的是内部电路压缩过的对数空间的jpg影像，它早已经不 ...

你懂摄影。。。真当我没看过你的片子啊，还跟我谈raw。。。

我话就放这了，你自己回去拉着看吧。

说错一句话死扯这么多也不嫌累

liuels

zjxs 发表于 2016-4-7 00:52
哥哥，hdr是高低光细节展现的亮度阶层，不是产品能最大到多亮。是，你可以标1000尼特，但真正画面的细节 ...

我需要你解释的是为什么400尼特的投影比1000、4000尼特的电视能更好显示hdr效果。以你之前说oled和液晶的逻辑。

liuels

立華奏 发表于 2016-4-7 01:04
亮度动态范围
亮度动态范围
亮度动态范围

盆友，你知道亮度动态范围是什么嘛？我从头到都是拿着那位大师的逻辑逗他而已。

liuels

zjxs 发表于 2016-4-7 01:06
整篇原文:

你不是很懂投影吗？这都说不清楚，要来扯玄学了？

我一直很认同投影的hdr效果最好。我要你做的是解释原理，解释完之后，以同样的理由去对照你自己去对照你之前说的1000nit 液晶hdr效果比支持hdr的oled的hdr效果好成不成立而已。讲到底，无非是你即吹索尼的液晶，又吹索尼的投影，话说多了，结果自相矛盾了。

liuels

sumsung 发表于 2016-4-7 00:40
现实世界，眼睛也会聚焦到重点部位，感光也是在重点部位。所以，个人觉得意义不太大。

差远了，比如你看一棵树，树荫底下有只黑猫，现实世界你完全看得到，换称低动态范围的相机来拍，拍出来的照片你就看不到这只猫了

liuels

sumsung 发表于 2016-4-7 00:40
现实世界，眼睛也会聚焦到重点部位，感光也是在重点部位。所以，个人觉得意义不太大。

差远了，比如你看一棵树，树荫底下有只黑猫，现实世界你完全看得到，换称低动态范围的相机来拍，拍出来的照片你就看不到这只猫了

立華奏

liuels 发表于 2016-4-7 02:15
盆友，你知道亮度动态范围是什么嘛？我从头到都是拿着那位大师的逻辑逗他而已。

那我问你你懂吗？我可是看了相关资料才说的，而不像你们什么资料都不看，只凭自己的脑补瞎猜罢了。

如果你说的是正确的，那么你能拿出相关资料吗？不过很可惜你根本找不到。

灰阶你知道不？HDR就是提高了灰阶的显示范围从原来的0-255提高到0-1024

其实你也做个实验，用个0-255范围的图片在16-235设备下观看对比你在0-255设备下观看，看是否有变化，前提是你0-255图片0-15和236-255这两个范围内有内容。


说简单点就是400的HDR设备能显示完整的HDR内容但无法保证亮度而1000的SDR设备能保证亮度但无法完整显示HDR内容，虽然前者只有400但是它的亮度动态范围是0-1024所以能显示更多的细节而后面虽然有高达1000但是亮度只有可怜的0-255，也就是说到了255这个范围就上不去了，后面的256-1024内容被统一成255一样显示。（这句话看懂了吗？）

Miido

支持HDR输入才能放HDR的片吧，老设备再好也是在SDR的基础上调高对比度，看到的是SDR片，有些信号是被删掉的。现在已经有在SDR设备上兼容HDR的方案，但还原后应该还没有SDR片源好