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楼主: zjxs

这论坛上谈论画质的有些人非常可笑,画质不是厂商丢掉的,就是被广大消费群体丢掉的

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发表于 2015-12-15 11:42 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
GGGYGYGY 发表于 2015-12-15 11:38
别人卖原因就是画质不行?
就不能是一个小故障?或者不方便摆设?或者误认为平板更好?

对,人家买新的本来就傻,出二手更是因为不懂。你开心就好。
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发表于 2015-12-15 11:49 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
jackyshen 发表于 2015-12-15 11:42
对,人家买新的本来就傻,出二手更是因为不懂。你开心就好。

买罗罗出奔驰可能吗?
不对味新的就出可能吗?
上迈腾帕萨特出高尔夫可能吗?
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发表于 2015-12-15 11:51 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
jackyshen 发表于 2015-12-15 11:42
对,人家买新的本来就傻,出二手更是因为不懂。你开心就好。

高价CRT当一个摆设买回来然后不能装了换大平板可能吗?
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发表于 2015-12-15 11:51 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
ray84418626 发表于 2015-12-15 11:33
价格下降了一半!?你朋友HX850买成多少钱??14年旗舰X9000B相比12年旗舰HX850,画质是有缩水的。
不会 ...

又问了朋友,是我搞错了。65hx920
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发表于 2015-12-15 11:54 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 jackyshen 于 2015-12-15 11:59 编辑
GGGYGYGY 发表于 2015-12-15 11:51
高价CRT当一个摆设买回来然后不能装了换大平板可能吗?


可能,别人买新的高价crt都是为了装逼,您买二手就是为了画质,大家都懂了。
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发表于 2015-12-15 12:07 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
jackyshen 发表于 2015-12-15 11:54
可能,别人买新的高价crt都是为了装逼,您买二手就是为了画质,大家都懂了。

90年代花16000-26000买S的我认为装逼可能大于实用可能。就和现在花10几万买84X9000的是一类人。这种人只要有新潮东西就会抛弃老旧物品。
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 楼主| 发表于 2015-12-15 12:34 | 显示全部楼层
ray84418626 发表于 2015-12-15 11:18
我同意啊,厂家就是这样,永远都是逐利的,在出现真的技术创新之前,都会通过不断地缩水减配获取更多的利 ...

你这是废话,厂商制造一件商品不获取利润,难道卖产品就为了亏损吗?

你前面说了那么一大罗, 那只是很小部分的人会以这种方式去看待电视机画质, 市场是公平的, 市场需要什么,接受程度一目了然,这是最实际的。

如果现在随便到各大商场中去拉万把个普通的消费者,你问他们对电视机的画质有什么看法,我敢肯定绝大部分不会存在不满意的抱怨。

另外就画质, 民用电视机而言,所谓的画质并不是什么刚性需求,如果市场的大部分不满意画质,你可以不买(没人逼着你买)。

若把画质提升到多高得市场地位,那可以啊, 我刚好举个例子。

专业的调色领域,对画质永远是刚性需求, 前面不是有人提到EIZO CG232W嘛, 这玩意儿是怎么出现的,那是EIZO做显示器不过瘾,再高档的显示器也就是2、3千美金的价格, 它想弄高附加值的,提升自己产品的形象地位。 于是就想到定位更高的监视器领域去摸一把! 就这么着,CG232W诞生了,定价$11,999美金(比EIZO过往的最高端显示器价格高出3、4倍),但比显示器价格是高很多,但与正宗的技监相比,还是小弟弟!

以LCD来说, 电影后期调色使用的技监,99.9999%的都是高纯度RGB-LED系统的,   EIZO的CG232W倒好,用的依然是传统的CCFL冷光源背光系统, 价格比高端的调色技监便宜一大半, EIZO自称虽然我价格便宜了一大半,但我的画质并没有降低,依然能实现那些顶级的RGB-LED背光的调色技监能实现的水准。 而且当时发布的时候,大吹和很多好莱坞的私人工作室都交流过,那些私人工作室的确嫌市场中的调色技监价格过于昂贵,一下要采购10几、20台的话,资金面上的确有掣肘,所以EIZO CG232W的推出,刚好满足好莱坞大量存在的私人工作室的性价比的需求。推出的时候吹的是好,可结果呢?  推出了2、3年时间就停产了,而且再也没有推出后续的换代产品。实际CG232W以市场失败而告终(EIZO的广播级监视器梦也就此破灭了)!  

归根结底的原因是什么? 调色监视器领域,画质是高于一切的刚性需求,你自吹的用CCFL不会降低画质(实际肯定无法和真正的调色技监画质相提并论),而且价格降低一大半,看上去性价比好诱人,但这是以降低画质为前提的,你再便宜,在调色技监领域也没人认可,大家依然情愿购买价格昂贵的高纯度RGB-LED的LCD调色技监!  这就是市场给出了答案, 你降低画质(而且伴随着价格下降一大半的利好)我市场就是不买帐,画质就是刚性需求!  那你说厂商会怎么做,所以到今天,只要是LCD的调色技监,一定是RGB-LED的,不管是“杜比实验室”、“Canon”、“CineTal”等等,只要用LCD技术推出技监,那一定是基于高纯度RGB-LED系统!

但民用电视机领域是这样吗? 显然不是,电视机的画质早就成为远古时代的需求了,况且画质怎样低、如何差,多数都是论坛上唇枪舌辩的谈资, 真正多数去买的主儿(市场主流),根本不觉得目前的电视机有什么画质上的诟病!


点评

不要乱衰改我的话,我说的是无论什么设备无论高低在经过校色后最终显示出来的色彩效果应该是一致的或者无限接近的而不是两种不同的色彩。  发表于 2015-12-15 15:07
立華奏老湿说 CCFL和RGBLED是一样的 就算不一样他也能给调成一样这可怎么办  发表于 2015-12-15 14:49
我所拥有的SONY “白镜海岸线”

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jackyshen 发表于 2015-12-15 07:06
我有说是你吗?前面明明说的是论坛里几个吹捧crt的,你非要凑上来。

我凭什么不能凑上来?你能上来,我就不能上来?这论坛是你家开的?
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发表于 2015-12-15 13:01 | 显示全部楼层
风再起时 发表于 2015-12-15 07:28
你脑袋是不是有问题
我就问你,万用表的标准怎么来的
这不是一个道理吗,只不过万用表的简单一点

当然不是一个道理。

校色仪器的参考标准还是源于肉眼,根据人类的肉眼视觉效果制订并固化下来。如果用牛、狗等动物做参照制订标准,就会出现另一种标准,人类肯定无法接收的标准。

校色仪最大优点是提供稳定的数据参考,以规避肉眼临时监测带来的不确定性产生的误差。我去某家大屏幕投影墙的组建工厂考察过,最后的质检环节,还是需要工程师用肉眼做判断,校色仪也只是一种参考,便于大致确定。而精细校色,还是需要肉眼。所以,电视就是用来骗眼睛的,骗不过眼睛,什么都白搭。
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发表于 2015-12-15 13:03 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2015-12-15 12:34
你这是废话,厂商制造一件商品不获取利润,难道卖产品就为了亏损吗?

你前面说了那么一大罗, 那只是 ...

RGBLED因为成本高,售价高,推广不下去可以理解,但是以SONY为例,同样是WLED,从HX820到HX850,从HX920到HX950,再从HX950到X9000A到X9000B再到X9300C,技术的进步在哪里呢?背光缩水了吧?对低分辨率的优化缩水了吧?动态表现根据KEN大的评测也缩水吧?所以说画质是一直在缩水,而价格并没有什么下降吧。那么硬件缩水、画质缩水,消费者得到什么实惠了么?并没有,缩水减配的利润都进了厂商腰包,可是有些人还把责任推给市场,推给消费者,替厂家减配缩水这种行为找藉口,做人的节操在哪里?

再以LG为例,从LM8600到LA8800,再到UB9800,再到今年的UF9500,同样延续缩水没降价的路线,只是缩水的幅度没其他的品牌那么大。相对而言,LG的OLED产品的大幅降价才能算得上是技术进步,画质基本维持不变,价格下降,给了消费者实惠。所以目前看来,OLED才算得上是真的有技术进步降低成本的产品,WLED技术已经停滞多年了,有的只是缩水减配。
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发表于 2015-12-15 13:08 | 显示全部楼层
kiesss 发表于 2015-12-15 11:11
可不呗 电视还做不到身临其境的感觉 视频不像音频后者发展起码越来越能感受到身临其境而前者越来越背道相 ...

企业的目的不是生产高品质的产品,而是为了利润最大化。从消费者的需求出发进行满足需求的产品研发和生产,是现代企业营销的基本思路。

换句话说,只要消费者愿意,又不违法和违背道德准则,那么,生产什么样的电视,是消费者说了算。消费者就是上帝,上帝说的话,永远没有错。

所以,烧友所谓劣化的产品倾向,仅仅是因为烧友这一小部分消费者的需求进行的判断,不是普通广大的消费者的意见。

说到底,大家都是为了钱。要想企业生产高画质不缩水的电视,那很简单,只要烧友出得起钱即可。没有钱,就别埋怨企业不照顾烧友的需求。
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 楼主| 发表于 2015-12-15 13:11 | 显示全部楼层
ray84418626 发表于 2015-12-15 13:03
RGBLED因为成本高,售价高,推广不下去可以理解,但是以SONY为例,同样是WLED,从HX820到HX850,从HX920 ...

你先去了解下整个电视机行业的大环境是怎样的, 厂家就是因为少1、2毛钱的成本才会获利!


电视机不是像移动终端那样的暴利产品,电视机厂家现在70%亏损,盈利的只是基本保平,几乎没钱可赚, 保有电视机产业更大的因素是它的需求量还在,而且这个途径也容易和消费者直接产生品牌的沟通和互动,让厂商的品牌影响力还能延续。


若电视机产业是个如何获利的暴利产业,那厂商在1、2毛或1、2块的成本上节省的确有点过分,但现在电视机获利就是从牙缝中抠出来的(厂家这样做无可厚非,竞争环境就是建立在这种恶性循环中),你这样做,至少现在的这些制造商还能存活下去,若不这么做,多数厂商根本在电视机产业中生存不下去。
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caodi 发表于 2015-12-15 13:01
当然不是一个道理。

校色仪器的参考标准还是源于肉眼,根据人类的肉眼视觉效果制订并固化下来。如果用 ...

不同的人种,甚至不同年龄段的眼睛,对色彩的感觉都不一样
我举个音频的例子吧,谐波失真分为奇次失真和偶次失真 同样是百分之十的谐波失真,奇次的估计已经无法忍受了,但是偶次的估计听着反而会舒服
如果单纯靠感官,我觉得是不靠谱的
我站在烈烈风中
恨不能荡尽绵绵心痛
望苍天
四方云动
剑在手
问天下谁是英雄
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发表于 2015-12-15 13:23 | 显示全部楼层
zjxs 发表于 2015-12-15 12:34
你这是废话,厂商制造一件商品不获取利润,难道卖产品就为了亏损吗?

你前面说了那么一大罗, 那只是 ...

正是因为消费者与厂家的信息不对称,绝大多数消费者都是被评测、导购以及枪手给误导了,现在只要去电视卖场,导购一上来就问要多大尺寸,要什么功能,再加上一大堆忽悠。所以作为论坛,才更有责任揭露厂商缩水减配的事实,尽可能多地去影响消费者,树立正确的电视消费观,让大家花钱花得明明白白,买到物有所值的电视,这才是论坛的责任之所在!而不是像你一样,站出来替厂家找藉口说好话。
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发表于 2015-12-15 13:28 | 显示全部楼层
caodi 发表于 2015-12-15 13:01
当然不是一个道理。

校色仪器的参考标准还是源于肉眼,根据人类的肉眼视觉效果制订并固化下来。如果用 ...

关键问题是人眼太不稳定了,很容易受环境影响导致每次结果不一样

而校色仪不会受到这问题,无论哪种环境出来的结果都是一致的
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