和一位刚从欧洲旅游回来的朋友QQ聊天-------中国管弦乐作品少了“嚼劲”

残剑831

不是嚼劲不嚼劲的问题，在音乐学院好好学习过中外音乐史的学生都知道问题的关键在哪里。中外音乐体系发展的过程中的几个重要的差差别直接导致了音乐创作思维的差异。其结果就是必然的了。如果论坛能有语音留言功能的话我会详细说明的。文字表述起来就过于繁琐了

普兰

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要感受这种差异，可以听沙哈姆演奏的小提琴协奏曲梁祝和世界四大小鞋：贝（多芬）小协、柴（科夫斯基）小协、勃（拉姆斯）小协、门（德尔松）小协。
应该讲，音乐大致是无国界的，沙哈姆演奏的梁祝对音乐内涵的表达，较于丽拿、西西崇子、吕思清有过之而无不及。
再聆听他演奏的4四小协，就会感受东西方思维、情感、表达的不同。不用褒贬，只是差异。

DMD888-3

            有学者研究说中国传统文化有语言霸权现象，就是任何艺术都要最终落实到语言阐释上，所以赞同老杨对中国弦乐所作的评价，如高山流水、十面埋伏等，你很容易将你的感受用语言表达出来，但内涵浅了一些。
            艺术是靠感受的，艺术本身就表达了自己，不需要旁解。以文字立意开始的创作，其作品无论如何也难传神。一些大诗人、大书法家的旷世之作，反而是微醉的时候创作出来的，这时的创作已褪去了后天妄意，直达通灵。

杨维中

所谓“嚼劲”-------这里主要是指“回味”。通常，过于直白的东西大多都缺少值得回味的魅力。另，脸谱化也是造成作曲织体单薄的原因之一。

SPETR

杨维中 发表于 2015-11-22 14:03
所谓“嚼劲”-------这里主要是指“回味”。通常，过于直白的东西大多都缺少值得回味的魅力。另，脸谱化也 ...

作曲主要还是靠技术，缺少技术就会像中国足球，有劲使不上。所有事物都如此，光有愿望是远远不够地。

勇者无低

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李齐车 发表于 2015-11-22 00:11
中国人欣赏外国人的东西,外国人同样也欣赏中国人的东西,都是只缘身在此山中,不知桃花真面目.中国人的文化包 ...

李说的对.  那些人不是没自信,是学历太低,整个就是一讲广东鸟语的土包子,
根本没文化!  完全不懂欣赏我国传承几千年的中华文化的内涵的优美. 所以
他们这些人也就无法听懂中国民乐好在哪里 就他们那种文化层次,
听不懂的啦!

汉宫秋月, 寒鸦戏水,你叫他翻译成英语看看?  不论他是CET-6,还
是8级,哪怕专业8级的过来,都根本没法翻译. 翻译出来的英语只能表示个大概
意思, 但原来那种神韵损失殆尽!  从英语这种垃圾语言产生出来的西洋交响乐,
其对文化内涵的表达,给我们中文提鞋都不配!

music-sam

老杨头听过王西麟的《第三交响曲》后，再说不迟。。。

转文：1995年，彼得格勒交响乐团首席指挥雷洛夫说：“如果一百年前有外星人来到地球用一个小时了解人类历史，请他们听贝多芬《第九交响曲》；如果现在又有外星人来到地球要了解人类历史，请他们听王西麟《第三交响曲》。”专业界对王西麟音乐作品的评价之高，由此可见一斑。

我爱Callas

支持老杨！老杨也是有乐队的人，对于中国民乐不说100%了解，大概还是知道的！

说嚼劲，老杨说回味也好，但我的理解是一种触及人灵魂的情感，我也经常听梁祝，也听黄河，也听二泉映月，但听得最多的还是如老柴的四季套曲，特别是其中的六月的船歌，听歌剧单曲今夜无人入之类。。。。。其实是一种共鸣。

DMD888-3

勇者无低 发表于 2015-11-22 16:37
李说的对.  那些人不是没自信,是学历太低,整个就是一讲广东鸟语的土包子,
根本没文化!  完全不懂欣赏我 ...

还是不要学历地域歧视，学历低不等于文化低，反过来也一样。中国传统文化博大精深，但音乐这方面确实差一些。中国传统文化在以形达意通灵致慧方面是很强的，如书法和绘画，不像西方那样只机械写实，西方后来的印象派笔法，实际上在中国最迟唐朝就很流行了。但在音乐方面东西方正好反过来了。

gcczh

纯属扯蛋,不懂装懂,仿佛自己很懂似的.因为外国的屎太香甜了,所以很有嚼劲.{:soso_e128:}{:soso_e128:}{:soso_e128:}{:soso_e128:}

勇者无低

gcczh 发表于 2015-11-22 18:07
纯属扯蛋,不懂装懂,仿佛自己很懂似的.因为外国的屎太香甜了,所以很有嚼劲.{:sos ...

说的好!!{:soso_e179:}

那些整天说夕阳交响乐好,贬低中国民乐的,都是在装逼的!!  
叫他们拿张白纸,给我把一个标准配置的标准西洋交响乐团
各个乐手的位置图画出来,你看看那班装逼货,有几个人能
画出来?  {:soso_e120:}

一辈子都不知有无听过10次交响乐现场, 真实西洋乐器的声音
都不熟悉,还装逼!!  

就因为他们不懂交响乐,怕别人说他们不懂,所以才装做自已很
懂的样子.  哈哈{:soso_e113:}
----------------------------------------------------------------------------
反正我是绝对不同意我国民乐不论是艺术表现力还是感染力不
如西洋交响乐的!!   卡拉杨这么拽,这么高傲的西洋交响大师,
都对中国民乐佩服的五体投地,何况你们这班装逼货?? 就知道
舔洋人的{:soso_e174:}.

------------------------------------------------------------------------------

每个人都有自已喜欢的音乐type,不论西洋交响乐还是我国民乐,
都是很好的艺术载体,都是好东西.


尽管我很少听交响乐,但我从不贬低交响乐.  你不能因为自已喜欢
某种type的音乐,就贬低别的音乐.  这样就有失偏颇了!

yyf

真受不了这帖里的个别爱国青年

勇者无低

cd12345 发表于 2015-11-21 13:29
还是要推荐一张民族管弦乐,精品中的精品,最好找东芝压片的.

你好:)

老易录民乐的水平,明显不如这张碟的录音师:
http://www.jd-bbs.com/thread-5172668-1-1.html

在一套设计正确,合理的HIFI系统里你会发现老易录
音他对录音话筒和乐器之间的距离,把握的不好,所以
录出来的乐器听起来位置感和形体感,不自然.

cd12345

勇者无低 发表于 2015-11-22 21:38
你好:)

老易录民乐的水平,明显不如这张碟的录音师:

你好,老夫听民乐对音质有一定的要求,音质差的国产碟港台碟简直没法听.什么是音质好坏当然以本人的耳朵为标准,因为是我出的钱嘛.由于学才疏浅，对于制作唱片的技术,各种k2hd,lpcd,xrcd,sacd等各种概念的运用了解的不够。所以我买唱片一般根据自己的经验，录音要好，混音要好，压片更是重要，许多号陈优秀的录音如果国内压片一概不要。尽量选择老的日本压的民乐唱片。飞利浦录音的音乐会组曲，音质就非常得不错，香港sonopress压制，而那张较有名的dg录的民族管弦乐组曲音质就不令人如意，由香港sony分厂压制，表现为数马味重，硬，层次感通透性都差。你举例的这张唱片还没有机会听，也不知其表现如何。

cd12345

现在的唱片新概念，所谓的新技术运用有余，专心做唱片的态度不够。那些吹得天花乱坠的一概不碰。