图文详细解释盒式录音磁带的70uS/120uS区别以及一些磁带分类上的概念容易发生混淆概念

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386DX40 发表于 2017-6-17 12:47
多谢支持！只是一点儿感语。

我用过的第一台中道是680ZX，因为据说它的半速录放音很强大。试过才知道 ...

兄听我说，"半速录放音时一律用120uS",这个其实就是很多误解的根源，因为实际录音EQ电路当中，没有这个谐振点，实际录音EQ电路当中，主要有两个谐振点，一个是3180uS提升EQ的RC补偿，还有一个就是9.94uS到7.57uS按照一定倍频程的提升EQ RC补偿谐振点，没有120uS的录音补偿RC谐振点，也不可能有的。

这个只能说，“一个连动开关的连动，引发的惨误！”，引起误解的就是在很多机器手册上只是说在开关拨动到120uS播放EQ档，可是却没有说明白最终目的是将这个开关所连动的录音EQ切换到9.94uS附近的RC谐振时间常数上。所以造成了大范围的误解。

正规的国家教学材料中，对盒式磁带录音EQ就有明确的配图的说明的。兄可参照下。

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yinxiangmi 发表于 2017-6-25 19:27
搜集、整理这些资料，费时费力，难得全中文说明书坛友不辞辛劳，义务为大家解疑释惑，精神可嘉，赞一个！{: ...

呵呵，难得有兄弟这样理解我，谢谢！这个问题其实也是从“一个连动开关的连动，引发的惨误！”，其实从50年代，消费级的录音器材发展中，到现在出现了非常多的各种稀奇古怪的误解，很多技术名词，以及技术方案上的很多歧义非常多，如果作为寻常人也许睁一只眼闭一只眼，或者可以随大流人云亦云，但是作为一个搞产品的研发者，如果没有较真的态度，和深纠根源找到最正确答案的性格，那这行业也不要做了。呵呵。

其实搜集整理这些资料也不难，都是来自国内外正规教材，正规的行业内知识公示，我只是用形象生动的比喻来让更多人了解下究竟是怎么回事而已，呵呵。谢谢兄的鼎力支持！

zm690415

还在这装

lovemockby

全中文说明书 发表于 2017-6-17 09:00
因为我之前在SONY和雅佳的闭环卡座上常速试验过，拆掉绒片有小部分磁带是可以的，但是出来声音也不完美， ...

哦。这么复杂啊，看来卡带应该是最复杂的机电重播设备了。
双绞盘设计我看貌似副压带轮比较小，是不是付主导轴也比较细一点，我本来以为相对磁带走过的速度会慢一些，相当于把磁带往后拉出一个张力。我瞎猜的。

另外还有卷带轮的工作方式我也不太懂，卷带轮空转速度为什么会很快。放入磁带以后速度变慢，感觉主导轴和压带轮的夹紧磁带的力量会迫使卷带轮速度下降，难道要绷紧磁带的设计吗，防止走过的磁带来不及收进去。是这样吗。

我刚参考你那篇文章了，讲的很详细，我慢慢再看了。谢谢

lovemockby

386DX40 发表于 2017-6-17 12:47
多谢支持！只是一点儿感语。

我用过的第一台中道是680ZX，因为据说它的半速录放音很强大。试过才知道 ...

哦。这样啊，中道很厉害哈。慢速估计比较适合金属带之类的。降低速度可以大大降低磁头的磨损。金属带本身指标就高，这样就算牺牲一点点性能也应该不比1类带差，另外还节约了成本，毕竟2-4类带子很贵。

lovemockby

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bg0abo 发表于 2017-6-24 22:39
磁带速度提高到9.5cm/s了，频响是提高了，但一个声道的磁轨宽度还是0.55mm，磁平还是原来那样。而开盘机 ...

这样啊。我也有过另一个想法，是提高磁带速度效果好。还是用两轨并联更好，不知道换一个4声道的磁头，录音时候两声道并联，播放时候磁头串联，这样不知道会不会有好声。

liebdeckwm

lovemockby 发表于 2017-6-28 22:35
哦。这么复杂啊，看来卡带应该是最复杂的机电重播设备了。
双绞盘设计我看貌似副压带轮比较小，是不是付 ...

你的猜测是对的。副轴这里的转速比主轴要慢些，以产生一个适当的稳定的磁带反张力。

收带轮的工作方式为超越离合器或受一个超越离合器的控制，并非要刻意绷紧磁带，而是要实现可靠地收带。

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lovemockby 发表于 2017-6-28 22:35
哦。这么复杂啊，看来卡带应该是最复杂的机电重播设备了。
双绞盘设计我看貌似副压带轮比较小，是不是付 ...

没错，就是把磁带向后建立一个略小的反张力的，所谓“闭环”走带系统，已在https://www.jdbbs.com/forum.php? ... page=6#pid163795986   文章中简单阐述了，
粗浅理解的设计目的是在闭环区间之内，建立一个恒定的，不受外部卷带轮和供带轮，以及磁带塑料盒本身等的各种复杂力矩变化的，恒定力矩的一个小张力空间，这个是闭环走带系统的粗浅理解目的，当然在更高物理力学层面还有一个为降低磁头和磁带细碎抖动震颤的目的，这个以后在慢慢深入讨论，先从粗浅面理解进入吧。

卷带轮肯定空转时候要足够快，有的内部是离合器控制的惰轮，有的是电机直驱，如果卷带轮速度比磁带收带需要的最快速度要慢的话，就麻烦了，带子收不回去绞带了。主导轴和压带轮夹紧磁带决定了磁带的速度， 卷带轮在变速机构下做差速旋转，或者DD直驱电机弱电驱动，适当小力矩收带。

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lovemockby 发表于 2017-6-28 22:38
哦。这样啊，中道很厉害哈。慢速估计比较适合金属带之类的。降低速度可以大大降低磁头的磨损。金属带本身 ...

以前我测试的数据，2.4厘米带速下，普通一类盒带不会超过8KHZ的示波器可见频率响应波形，金属带可以达到12KHZ左右。

386DX40

其实半速录放音没有什么实用价值，互换性差。只是觉得有半速档且性能不错的机子，全速时潜力更大更从容。以前也对半速HiFi持怀疑观点，后来偶然看到一段680ZX半速录放电子乐的演示视频，一下子燃起了兴趣，搞了一台回来一试，马上刷新了对盒带潜力的认识。不过这是没有普遍性的，毕竟中道的磁头比较另类，680ZX的磁头更特殊些。我也同意楼主的观点，这个半速仅限于自录自放，谈不上标准。但它对技术控们认识盒带的潜力很有帮助，常速下也有公认不俗的表现，只是打理麻烦。

增加磁迹宽度对提高信噪比肯定有帮助，跟盘式机的全轨、双轨、四轨同理。不过，牺牲同样的记录时长，我还是觉得提高带速收益更大些。

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386DX40 发表于 2017-7-1 06:26
其实半速录放音没有什么实用价值，互换性差。只是觉得有半速档且性能不错的机子，全速时潜力更大更从容。以 ...

是啊，提高带速是个很好的也是有效提升音质的手段，我在前些年的时候，就在想如何让盒带脱离绒片，但是又和磁头保持足够贴紧度，因为要进入高速，在绒片压迫下使用金属带对常规耐磨的铁硅铝磁头造成的磨损就不可忽略，所以我也做了些新式走带机芯的设想，有空用3D打印技术来做个论证，新机芯可能和普通卡座穿带方式不同。

386DX40

这个难度比较高。有些三明治磁头，录音头和放音头当中那段距离如果没有绒片压着，即使磁带紧绷在磁头最高点上，还是有可能贴不紧工作缝隙，视具体磁头而异。
据说3D打印的精度还不够高，像机芯齿轮这样的精密部件，成型后恐怕还需要机加工吧。

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386DX40 发表于 2017-7-2 08:44
这个难度比较高。有些三明治磁头，录音头和放音头当中那段距离如果没有绒片压着，即使磁带紧绷在磁头最高点 ...

主要的验证用的骨架用3D打印成型，齿轮有现成的，不必自己制作。开盘机可以工作的方式，盒带可以借鉴。

棋盘子龙睛

这个帖子虽然一直在争论，但个人觉得内容很好，加精！

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棋盘子龙睛 发表于 2017-9-11 11:55
这个帖子虽然一直在争论，但个人觉得内容很好，加精！

哈哈，谢谢版主！