中国完整的工业体系作用(转载)

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dahuisi 发表于 2015-8-6 18:09
对啊，四万美元的红杉为啥卖一百多万RMB，你给评评理啊，也就应该是你赛弗的价格才对啊。

纠正你一下,塞弗哈弗你分的清楚不?
四万的红杉为啥卖一百多万?你问海关去,你问那些4S去,问那些买家去....我买不起红杉,就算买的起我也不打算买,我关心他干毛?
我只买得起哈弗,也买了哈弗,所以稍微关心下,我只知道十几万的哈弗,在澳大利亚也卖到3万美元....你叫澳大利亚人去评理吧

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哦,我顺便随便搜索了一张哈弗在澳洲的价格,恩,从名字看好像还只是两驱?

zjize

真是齐备的工业体系啊！我笑了！
就是波音空客上的零件，一克都造不出来！央央大国，连个合格的达到通信标准的电阻电容都造不出来。好齐！

zjize

真是齐备的工业体系啊！我笑了！
就是波音空客上的零件，一克都造不出来！央央大国，连个合格的达到通信标准的电阻电容都造不出来。好齐！

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不贵,也就比丰田RAV4贵1500美元而已...或者澳元?....别管他,好像这两个比较差不多,以前应该是澳元比美元贵,最近美元强势了,比价如何就懒得关心了,就当差不多吧...

恩,也别说卖不出去有鸟用?我记得看过报道,说哈弗在澳大利亚销量基本单月前三....现在怎么样了?那就没关心了...
RAV4在中国卖的比哈弗贵好几万....怎么到澳洲还比哈弗便宜了?澳大利亚人是不是傻了点?哈弗这种车能让他在澳洲卖就是看得起长城了,应该白送才对么...

小李飞刀之钝刀

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    昨天上午9时许，金正恩将军在外国记者陪同下视察朝鲜航天局时宣布：10年内，要让朝鲜宇航员登陆太阳！ 一位记者问道，太阳这么热怎么登上去？ 顿时全场鸦雀无声。 大家不知道该怎样回答这个问题。 这时，金将军缓缓说道，我们天黑去！ 说完全场响起了雷鸣般的掌声，人人热泪盈眶！

风再起时

长城用的是什么发动机 三菱的老掉牙的发动机 按照本田CRV的级别来说 长城起码也是要用到4B11这样的发动机 可是三菱会给长城吗 显然不可能
拿国产的本田奥德赛使用的K24发动机来说 第三代的K24在中国都是阉割了的 只有进排气2段正时可变气门 第五代的K24进气是3段正时可变气门 但是排气依旧是两段 而日本本土的K24 进排气都是三段
为何会阉割 那就要感谢我们可爱的GCD了 收那么高的关税 不阉割 那就要买到天价了 因为在日本 比如本田的艾利生吧 有3.5V6的 前后双天窗 到了中国就只有2.4 单天窗了
可是就是这么一个阉割的发动机 都已经秒杀国内一切所谓的自主发动机 更别说K24的高功率红字和红头发动机了
同样是2.0T的发动机 丰田皇冠的2.0T扭矩可以达到350 陆风X7的才是250 铃木的1.4T都可以达到220 什么是差距
另外 不是什么日本的中低档车没有后保险杆 说这个话的人对车完全就是个外行
我先不说奥拓 雨燕这些车都是前后都有保险杆的事情 就是德国车 大众的一些车 也一样没有后保险杠的
还有就是油箱 早期的工艺限制 油箱都是铁皮的居多 不管是日系还是欧美 就是国产的柳微车都是铁皮油箱
一般除非你严重刮底盘 铁皮油箱根本就不会那么容易坏 哪怕是国产车的油箱
我以前公司一部柳微车 铁皮油箱坏了 小裂痕 根本不需要用电焊去焊接 放掉油 直接用大功率的烙铁补焊锡就可以了

风再起时

dahuisi 发表于 2015-8-6 16:52
窗口正对着天安门的是太祖的卧室，我只不过在晴天能远远看到大屋顶，雾霾时连北都找不到。

说道本田车 ...

和外行谈车 是谈不出什么东西的
你告诉他 本田4-5000转的发力是召之即来 他会告诉你 什么时候能跑这个转速
这就如同玩音响一个道理 有人只要有个声音 大声 就是好音响一样
对于一些人来说 能开的车 不出问题 就是好车了
他们永远无法体会什么叫操控 什么叫驾驶乐趣

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国产汽车发动机的确有待加强研发..这个谁也不否认....
但动不动就秒杀...?日本发动机秒杀国产发动机,你这么有快感了?{:soso_e144:}

秒杀?国产柴油机,长城早就有2.0T,是三菱的吗?重型卡车上那些潍柴...玉柴...不是国产?
就说汽油发动机吧,拿个奥德赛2.4就说秒杀?无知不是你的错,错在你为什么还这么来秀无知呢?秀无知倒也问题不大,为什么还能这么厚颜无耻地从国产发动机被秒杀中获得一种变态的快感呢?

奇瑞2.0T被装在捷豹路虎上,来看看你无限膜拜的奥德赛2.4L能否秒杀吧?是谁秒杀谁呢?你可得看清楚了!!
我什么也不懂,什么也不说,只会贴图,自己去看!!

601857

你2.4L是怎么秒杀国产2.0L的,是秒杀国产了,还是被国产秒杀了?
无知且无耻的人,你来说说看,什么叫秒杀,怎么秒杀的?

风再起时

转载一个 因为太专业也太深奥 不知道是真假
航天飞机本身过于接近当时技术极限，导致安全性和经济性极差，这是第一个原因。

第二个原因是，中国不可能造得出来。航天飞机代表的是美国80年代的火箭发动机制造水平，中国达到同样的水平肯定要在2030年之后。

很多人不知道，我们现在火箭发动机领域和三哥是一个水平的。
当然这只是个历史因素造成的巧合，并不代表两国真实水平，过两年YF77研制成功我们秒杀三哥渣都不剩，但是这个事实应该可以让天天叫嚷超日赶美的朋友冷静下来，不要因为发射了几个美苏60年代水平的载人飞船就目中无人了。
（之前看错了，前几天印度发射的应该不是CE20，还是CE7.5）

LZ可能以为神州飞船和航天飞机是差不多水平的东西，其实完全不一样。

航天飞机的核心组件是可重复使用大推力氢氧发动机，还是分级燃烧循环的，这种外星产品我们写科幻小说都不知道怎么写，别说制造了。中国目前全力研制的YF77技术水平和指标甚至还不如日本20年前的LE7系列，跟美国差距至少在50年以上。

说我国火箭比日本优越，一般都是拿鬼子的可靠性说事，然而LE5与YF73基本是同时期，技术路线相近（燃气发生器循环氢氧机，上面级，YF73推力小一 半），日本9次飞行全部成功，YF73却导致了1984年和1991年两次失败（顺便一提，96年长三乙那次著名的事故和YF75没有关系）。我相信问全世界除中国外任何一个国家，都不会得出中国火箭可靠性比日本高这样的结论。中国航天在国际市场上的份额也没有大家以为的那么大，实际占不到1成，国际的商业发射基本是被欧美俄垄断的。

科研和工业是两回事，工业只要有制度和资本就可以产出，科研则需要更多。中国现在航天技术的发展速度并不比美日欧快，别说追赶，差距不拉大已经是竭尽全力了。实际上，我国也没有超俄赶美的需求，YF77几十吨的推力足够满足我国的需求了，但是这并不意味着技术水平就应该踏步了，否则总是拿苏联60年代的火箭拼凑，我们终有一天会被淘汰出局。欧空局也是认识到这个问题，才开始重走日本的老路，推动分级燃烧循环氢氧机。科学毕竟是没有捷径可走的。
引用超大上的一段话：
这样的事情已经发生过了，在我们手上只有YF20系列发动机的时候，为了满足运力要求，我们通过简单加法搞出来长二捆和长三乙，运力一下子达到了当时主流载荷的水平。
可是随之而来的是：当LEO载荷要求进一步达到20吨级别，GTO要求10吨级别的时候，我们怎么办？继续捆绑更多的YF20吗？
90年代的时候我们还可以自豪的宣称我们的火箭至少在运力上超过了日本，但是当H2B出世的时候——H2B仅仅芯级用了两台LE7A——我们连这一块裤衩都没了！

列一些火箭发动机的推力参数
氢氧发动机的地面推力
中国YF77是700KN（改成WIKI上的数了）
日本LE7是1079KN（90年代，之前800多是LE7A的海平面推力）
航天飞机的SSME是1670KN（80年代，海平面）
目前最先进的氢氧发动机是美国的RS86，2886KN，我们的4倍还多。
我们现在在用的是YF 75，推力78KN 。三哥的CE7.5同级 。这两个是高空用的。而SSME的高空推力是2090KN。

我国目前正在研制的最大最先进的YF100（苏联RD120的发展型，相当于苏联70年代末水平）是煤油发动机，1223KN
美国在60年代研制的煤油发动机F1是6770KN，虽然技术很落后，但毕竟数字吓人啊。

有一种常见的辩护思路是：我们没有研制大推力火箭是因为没需求。对，这个逻辑没问题，但是怎么嘲笑三哥小水枪的时候，嘲笑日本的载人航天计划的时候，就不用这样的逻辑了呢？己所不欲，勿施于人，做人要厚道啊朋友。

下面有同学说我忽略比冲这个参数，我是忽略了没错，同类型同级别的发动机，中国货的比冲难道名列前茅了？
还是YF77和鬼子的LE7，都说真空参数
中国YF77是700KN，比冲426
日本LE7是1079KN，比冲446
（LE7问题比较多，现在的型号是LE7A，1074KN，比冲429，但这也是日本人十几年前的水平了，而YF77现在还没飞呢）
有朋友很欢乐地拿70推力的跟人家600推力的发动机比比冲，下面级和上面级比比冲，煤油机跟氢氧机比比冲（还好，没拿单组元来比），这不是拿坦克和赛车比燃料效率么？YF75的数值是78KN，437S，而62年世界上第一个氢氧发动机RL10，66KN，425S，63年的A3型号比冲就有444S了，它是膨胀循环的，比冲肯定比燃气发生器的大。所以单谈比冲没任何意义，一定要结合其他参数来看。

总之，饭要一口一口的吃，路要一步一步的走，当年运十下马也是一样的道理，您高考一模200多分，艺术线都上不去，就嚷嚷说要报清华，这不是胡闹么？

中国航天的落后，确实是工业底子不行，并不是不重视。而现在最不重视航天的，还要数美国人了，砍掉的东西不计其数。实际上洛克达因当年想要装上航天飞机的并非现在的SSME，而是科幻小说中常见的气塞式发动机，优点是海平面与真空参数差不多，适合航天飞机单级入轨的需求，不过当时飞航中心的老大还是德国纳粹，做事严谨，否掉了。这个项目后来发展为XRS-2200，原定用于下一代航天飞机，911后被砍了。

601857

秀什么无知无耻呢?
你那2.4秒杀一切国产发动机,是怎么秒杀的,能介绍下吗?

风再起时

601857 发表于 2015-8-6 23:10
秀什么无知无耻呢?
你那2.4秒杀一切国产发动机,是怎么秒杀的,能介绍下吗?

同级别的排量 随便比功率 比扭力
随便比
百度你不是会吗 度吧

601857

用一个无知意淫的秒杀,来产生一种变态的秒杀一切国产发动机的快感.....没想到最后居然被反秒杀....
我也是要醉了....

风再起时

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懂不懂什么叫马力 不懂回去翻翻初中物理