请教各位烧友，刻录APE,到底和原碟能相差多少

瑜加熊

下面是引用 库尔曼 于 2005-04-04 21:19 发表的:
支持小熊来段测试DV！^_^

对不起，没有DV

库尔曼

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其实我觉得如果光驱的C2不是假的，C1纠错的结果是要交给C2效验的，那么只要C2效验的结果错误是0，我们就没有必要再怀疑抓取数据100％的正确性。

动态凌厉

只要刻得好，1Ｗ以内的都听不出区别

wmeng

区别是不是存在于由于刻录的错误导致的一些细节的丢失？

是否像一位朋友所说的用PC播放APE,光纤输出到解码器上，再播放出来应该和原版的音质是一样的（素质好的APE）

只要能够选择素质比较高的原盘和良好的刻录方式、空白盘，区别应该不会很大的，我听了很久的APE，真的是没有感觉到什么太多的区别...

nadesico

请教下：
1。为什么刻出来的盘再次抓轨的话如果用高速就100%有错。要保证全对的话，抓轨速度会变得非常慢，说明什么？刻出来的读起来确实有问题，且校研和纠正需要时间
2。为什么差的盘刻好的歌，放的时间稍长，声音马上明显劣化？难道数据的0变成1了？这是不可能的，解释是0和1的分别变小了。

tarnding

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下面是引用 超新星 于 2005-04-04 12:54 发表的:
  我覺得WAV文件一樣,但出來的聲音可能會不一樣.

这个就是怪事了，因为信号都是以0，1，0，1来记载的，声音不一样那就是文件不一样了。

nadesico

楼上你认识的数字信号都是理论上的，不存在于实际物体中
如果用其他介质（光、电、化学物理变化等）来表示数字信号的话，就没有绝对的0/1
比如说一个系统规定3V代表0，5V代表1，那么当电压从3V上升到5V的过程中，你说到底是0还是1？这其实都是人为规定的，所以电路要有一个延迟让信号稳定下来后（除去上升沿，下降沿）再确定这个是0还是1。当然还有一种是指要是有翻转就代表0/1变化，没有翻转就代表维持上一个时钟的值。但是这些都不存在绝对的0/1
当然如果用光的话，那么离散性会好很多，翻转的过程可以忽略不计，但是如何发光的还是要靠电路，所以光信号的0/1间隔长一点，类似电路去掉延迟后的波形。

nadesico

关于数字信号建议大家去看清华大学出版社出版的《微机组成原理》

nadesico

下面是引用 nadesico 于 2005-04-05 18:30 发表的:
楼上你认识的数字信号都是理论上的，不存在于实际物体中
如果用其他介质（光、电、化学物理变化等）来表示数字信号的话，就没有绝对的0/1
比如说一个系统规定3V代表0，5V代表1，那么当电压从3V上升到5V的过程中，你说到底是0还是1？这其实都是人为规定的，所以电路要有一个延迟让信号稳定下来后（除去上升沿，下降沿）再确定这个是0还是1。当然还有一种是指要是有翻转就代表0/1变化，没有翻转就代表维持上一个时钟的值。但是这些都不存在绝对的0/1
当然如果用光的话，那么离散性会好很多，翻转的过程可以忽略不计，但是如何发光的还是要靠电路，所以光信号的0/1间隔长一点，类似电路去掉延迟后的波形。

下面是引用 thatguy 于 2005-04-06 09:51 发表的:


我電腦上計算器1+1從來也都是等於2,實際上從來也沒有給我算出零點幾.
這不是實際物體是甚麼? 理論上的精準,實際上也是精準. 不隻你的計算雞算出都是甚麼,隨機數 ?

看看清楚我的话，看不懂就不要出来丢人。2进制算得时候确实没有绝对的0/1，都是人为定下来的。再说计算和实际物体能等同？回家学好了什么叫抽象什么叫具体再回来。

nadesico

下面是引用 attila 于 2005-04-06 10:36 发表的:
cd使用的reed-solomon编码是块编码，也就是说，不管多廉价，没有缓冲是不可能解码的（是不是天价转盘的设计师能克服数学极限我就不知道了）
所谓数据没错，声音变差，简直就是荒谬，没有到dac,数据不出错，怎么jitter有什么影响？硬盘也一样是机械转盘，7200-10000转每秒，同样是reed-solomon编码，磁道密度高出100倍，要是这么jitter岂不是要死了

硬盘就算有jitter，对于普通工作也没有影响。比如你运行一个程序，当中卡了一下，这就是一个大jitter，最后这个程序只要不死，还是能得出结果。
声音呢？卡了一下波形就完全变了，一般的buffer还不能完全控制jitter，需要花费多一点的高级缓冲电路才能控制好 buffer过程中的jitter。否则照你的说法，只要用了一样型号的DAC，jitter就应该是一样的了。要知道buffer也会由于电路的波动产生jitter，不要把东西都想的太理想化了。

attila

是啊，全世界的电脑专家都是傻瓜，不知道使用hi-fi原理就能解决一切问题
比如1000M以太网，完全可以用发烧线材加上1000M缓存上到10000M
泰克，按揭轮的示波器，逻辑分析仪，累死累活设计来干什么，直接探头换成发烧线，频带就能宽了
用上天价转盘，cdrom都能兼容蓝光
信号完整性，研究它干啥，直接用上发烧元器件就全解决了
3G RF功放不是要求高吗，直接用上XX发烧功放就解决了，研究那么多理论做什么
你这么懂数字电路，就跟我们说说看，转盘解码完毕的数据，在缓存中，没有发送出去之前，jitter的信息在那里？以什么方式存在？

nadesico

楼上的你真傻吧？
网络里面每一个报文都有头，收到后有ack，而且相对时间轴无关，根本不需要考虑jitter
你举的例子正好说明你是外行~！

attila

下面是引用 nadesico 于 2005-04-06 10:53 发表的:


硬盘就算有jitter，对于普通工作也没有影响。比如你运行一个程序，当中卡了一下，这就是一个大jitter，最后这个程序只要不死，还是能得出结果。
声音呢？卡了一下波形就完全变了，一般的buffer还不能完全控制jitter，需要花费多一点的高级缓冲电路才能控制好 buffer过程中的jitter。否则照你的说法，只要用了一样型号的DAC，jitter就应该是一样的了。要知道buffer也会由于电路的波动产生jitter，不要把东西都想的太理想化了。

你的意思是硬盘有jitter，数据可以重新读取呢还是说读进来的数据就是错了，最后表现为“运行一个程序，当中卡了一下”？
我没有说用了一样型号的DAC，jitter就应该是一样的了，DAC中的电阻本身激光蚀刻都有离散性，而且他还需要外部时钟，再加上pcb layout,电源的影响，无法完全确定最后得到的模拟信号完全一样，这也正是模拟技术的麻烦

attila

下面是引用 nadesico 于 2005-04-06 10:56 发表的:
楼上的你真傻吧？
网络里面每一个报文都有头，收到后有ack，而且相对时间轴无关，根本不需要考虑jitter
你举的例子正好说明你是外行~！

不知怎么说你好，是不是所有的网络协议都有ack?是不是网络协议就不要求包的顺序？如果电信的SDH不需要考虑jitter，那设备厂商就可以放假了

nadesico

jitter不是造成数据出错，jitter只有对那些对时间轴敏感的数据才有效果
对于一个程序来说数据传输的时候buffer欠载一下就是一个jitter，但是没关系，等后面的数据到了后肯定能继续执行。
但是CD机如果buffer欠载一下呢？声音还能一样么？