浅析量子点技术及其在电视机领域的应用

没地儿躲雨

{:soso_e135:}
新居刚装修完，还没买电视
看撸主的帖子
难道要再忍一年么

av-rgb

感谢楼主的好文章！

San_Spirit

没地儿躲雨 发表于 2015-2-23 12:28
新居刚装修完，还没买电视
看撸主的帖子
难道要再忍一年么

如果想看原生4K影片，图享受，那就最好再等一等，
或者根据10bit面板、109%NTSC以上色域这样的要求去选，有一定可能厂家会通过固件升级，释放现有被压制的潜能，但是这种情况就完全看厂家了

如果只是平时看看电视，网络流媒体就不用担心了
这些基本用不到
除非微软把sRGB色彩方案大升级，至少还要等很长一段时间
至于广电，到现在1080i的也不过20多个台，这些就别想了

没地儿躲雨

San_Spirit 发表于 2015-2-23 21:09
如果想看原生4K影片，图享受，那就最好再等一等，
或者根据10bit面板、109%NTSC以上色域这样的要求去选 ...

大法一定要挺住啊

jimhuangcn

感觉未来还是oled

lds

你这么长篇大论，本来我也想抽个时间长篇大论地反驳你的，没想到看到你那个道歉贴了，就不计较了，简单说说吧：

我觉得你最基本的错误就是用色深不足来否定量子点，但量子点技术只涉及背光色域，根本不涉及色深，色深是前面的面板和电视机的芯片运算能力决定的。

10bit色深也不是很难，在1080p液晶电视机里本来早就普及了，我以前见过一张tcl液晶电视的宣传单，中高端的机基本都是10bit的了，只是出4k后像素太多可能由于运算能力不足才倒退回8bit，记得当时我看到4k机的色深也很惊讶。

至于oled，根本不敢提供色深资料，如果是强项早就大力宣传了，估计目前的指标也好不到那里去。

San_Spirit

lds 发表于 2015-3-15 12:25
你这么长篇大论，本来我也想抽个时间长篇大论地反驳你的，没想到看到你那个道歉贴了，就不计较了，简单说说 ...

1、我否定的是2014年及2015年推出的除JS9500以外的现阶段量子点电视，而不是量子点技术，从我第一篇回帖和所有的帖子里都是这么说的，请不要混淆视听，所有人都可以去看到。
而现阶段量子点电视不能支持BD-4K体现在很多方面，色深只是其中之一
现阶段量子点电视不支持BD-4K，未来没有用，现在只能缩小色域到Rec709，现在也没有用，这样现在未来都没用的东西，还忽悠消费者多花钱去买，难道不值得否定吗？

2、10bit色深是代表了一系列内容，先说原生10bit面板
之前夏普X55、索尼HX920、X9500等旗舰机有不少是，
但是你说的TCL绝大多数都是8bit抖动到10bit的，对于Rec709而言两者是一致的
因为Rec709视频源信号就是8bit的，8bit抖动到10bit后，完全可以满足各种色彩对位和软件提升的要求
但是BD-4K标准如果真的是10bit，那么8bit抖动到10bit的就不够了，首先8bit抖动的10bit本身就比原生10bit数量少一点，所以是不能完整显示BD-4K的色彩信息
所以现在那些8bit抖动到10bit的量子点电视是不能支持BD-4K的，我们需要的是10bit抖动面板，你可以认为是12bit的

3、10bit色深代表了至少需要12bit的LUT
这个在以往的极少数旗舰机型号中也出现过，但是近年来越来越少了
所有的色域调整变化、软件“画质优化”的调整变化都是需要LUT的，对于8bit的Rec709而言，8bit抖动到10bit的面板+10bitLUT在色深方面就没有硬件短板了，对于10bit的BD-4K，需要的是10bit抖动到12bit的面板+12bitLUT，现阶段那些量子点电视还都没有达到

4、关于道歉贴
我之前只是说的太绝对了，现在看来有三星JS9500（有可能还有松下CR850）这些高价旗舰机有可能例外（仅仅是有可能通过固件升级满足BD-4K要求，现在看得其硬件技术要求已经够了，但是软件目前受限于BD-4K标准还没有正式推行，所以还没有）
但是对于主流市场2015年的量子点电视没用这一点还是没有变化的
首先承认JS9500可能是有用的，其64倍色彩体验（色深）、2倍色彩效果（其实是1.5倍的色域）还是可能是靠谱的
但是按天朝卖场销售员的尿性，一般都会夸大宣传到所有型号的三星中高端电视都是SUHD，都是这样的，其实不然，除JS9500以外的基本都没达到上述要求，所以消费者仍然要防忽悠
聊了这么久，我也一再强调，量子点技术是好的，但是消费者一定要谨防厂家及销售忽悠

5、有关OLED电视色彩问题
前两天坛子里有个人贴了一个WOLED的光谱图，现在找不到了
其峰值也非常的平，如果这张图是真的，那么其透射显色性并没有比WLED提高太多，也就是说其能色域极限水平远远低于量子点、激光等背光技术
当然也不排除那是照明用WOLED的图

然后找到了一张三星在手机上用的AMOLED的图

这是三个不同型号的AMOLED手机屏的，L001差一些，EDO001就相当不错了
WOLED恐怕很难达到类似水准

lds

San_Spirit 发表于 2015-3-15 12:56
1、我否定的是2014年及2015年推出的除JS9500以外的现阶段量子点电视，而不是量子点技术，从我第一篇回帖 ...

你从头到尾都在反对量子点直至你的道歉贴，那个什么JS9500就是在你的反对声中诞生的。
你说来说去就是说量子点电视色深无法达到未来的标准，但色深根本与量子点无关，所以你的逻辑是完全错误的。直到JS9500的出现你才认识到量子点也可以高色深（事实就是量子点技术根本不会影响更不会限制色深），才发现自己的错误而已。

我不知道你凭什么说tcl的10bit是抖动出来的，没有根据就不要自己胡乱猜测。

而且抖动的10bit也是10bit，一样可以对应10bit的信号的。

我说的oled是lg做电视机那个，三星这个只能做手机屏，各种偏色不可能做电视机的了。

chncwk

TCL那个量子点电视看过了，跟W950a一样发紫，只是紫的程度稍微小一点，索尼的特你妹是紫红，它这个是洗白的紫。
即使开到“电脑桌面”模式也是水洗过的紫，连D65的边都摸不着。
关机后可以看到屏幕表面是一层暗红的镀膜感。

zhjzhjzhj

San_Spirit

lds 发表于 2015-3-17 01:58
你从头到尾都在反对量子点直至你的道歉贴，那个什么JS9500就是在你的反对声中诞生的。
你说来说去就是说 ...

1、你还是在混淆视听
你自己再看看我以前所有的回帖，有哪句是反对量子点技术的，全部都是反对现阶段的量子点电视机
因为现阶段的量子点电视机无法为消费者带来任何实质的益处，在现阶段去宣传量子点就是噱头，所以反对
只有当出现能够用好量子点的出现，才有他的作用
何况现在JS9500到底能否适配BD-4K也还是未知数，只是存在通过固件升级来满足的可能而已

2、色深与色域无关这个不用你说了，大家都知道
我之前一直强调的是此前的量子点电视的色深是8bit抖动10bit，是不够的
这跟量子点技术没有关系，运用量子点技术的电视色深想做到多大，那是厂家的事情
只不过以前不做到原生10bit就是忽悠，所以需要反对

3、你自己去查查现在市面上的液晶面板有还有几款是原生10bit的，屈指可数，而这些与TCL这款的尺寸都对不上
TCL旗舰都是8bit抖动的，你觉得他的中高端可能是原生10bit吗？

4、抖动10bit和原生10bit的区别我不想给你普及了，你自己去看一下，两者的差异大概在10%
主要给你说说为什么BD-4K必须要用原生10bit而不能用8bit抖动到10bit的
简单来说：
在LUT的色彩对照以及“画质优化”处理过程中，需要在一个大范围中定义一个小范围
这就是为什么要实现Rec709的72%NTSC，往往需要80%NTSC的色域
而要完整实现Rec709的72%范围内的8bit，就要在80%范围内实现更大的色深
所以现在的电视采用8bit抖动来实现是可以满足要求的
但是BD-4K视频源本身就是10bit的，要想满足其要求光是原生10bit其实还不够（会有一定损失），需要的是10bit抖动到12bit或更高。
如果要是使用8bit抖动到10bit的就差的更多
是问你会采购6bit抖动到8bit的电视或显示器来看现在的8bit信号吗？
如果不会，那么为什么要说8bit抖动到10bit的面板能够对应10bit信号呢？

5、谁说三星AMOLED不能做电视的？

55S9就是啊
只不过是三层蒸镀的工艺复杂，良品率低，对于消费者成本更高就是了
但是现在很多厂家都在尝试印刷制备，会逐渐走向成熟

然后说LG这个WOLED和WLED一样，只不过是去掉了液晶层，背光源换了一种而已

你觉得这种光谱的背光出来的画质会很好吗？
之所以我个人一直不提这个事情，是因为WOLED虽然非常多的不足，但是至少甩掉了液晶层，算是进步
但是以后的市场很有可能因为WOLED的低价策略，彻底扼杀掉三色OLED
从而再次进入WLED时代的画质灾难
而唯一能阻止这种灾难发生的就是，像BD-4K一样推高视频源质量要求，使得WOLED无法满足，这种机型自然就会逐步退出高端市场，转向中低端的价格搏杀，也给三色OLED留出空间

6、照你的说法“三星AMOLED各种偏色”还不如LG的WOLED了是吗？
真是又一神论了
如果想讨论问题，还是要实事求是
罔顾事实、屁股决定脑袋，为了反对而反对的事情还是留给政客、律师和CCAV做吧

C生活

San_Spirit 发表于 2015-3-18 16:33
1、你还是在混淆视听
你自己再看看我以前所有的回帖，有哪句是反对量子点技术的，全部都是反对现阶段的 ...

你给的这个图谱是想说明哪个更好，还是厂家的宣传。
WOLED最大的缺点就是成本，其它相对于LED都不是缺点，LED能做到的，WOLED都能做到。

San_Spirit

C生活 发表于 2015-3-18 16:53
你给的这个图谱是想说明哪个更好，还是厂家的宣传。
WOLED最大的缺点就是成本，其它相对于LED都不是缺点 ...

这张图只看WOLED的部分跟1楼及67楼的比较就知道我说的是什么意思了
WOLED在三原色上的尖峰(离散性)远不如RGB-LED及三色OLED
只能说他在背光精细度上比RGB-LED好而已，但只说色彩表现是无法超越这两者的

C大侠是内部人士，如果你的电视不要液晶层，只要背光和CF，成本会小多少，您肯定最清楚
OLED单一的价格并没有那么高，只不过现在LG的成品率还没到液晶的水平，均摊的成本较高罢了

WOLED与现在的液晶相比短板不在画质，在稳定性（WRGB四通道那个槽我就不吐了）
一是坏点率，二是实际可用寿命，这个对消费者的影响还是很大的

如果要比画质的话，WOLED确实要比WLED要好啊，这点毋庸置疑
但是跟等离子、三色OLED比，从技术的角度上看，差距几乎不可逾越

lds

San_Spirit 发表于 2015-3-18 15:33
1、你还是在混淆视听
你自己再看看我以前所有的回帖，有哪句是反对量子点技术的，全部都是反对现阶段的 ...

1我觉得你才是在混淆视听

lds

C生活 发表于 2015-3-18 15:53
你给的这个图谱是想说明哪个更好，还是厂家的宣传。
WOLED最大的缺点就是成本，其它相对于LED都不是缺点 ...

1、我觉得你才是混淆视听。
一种技术，竟然可以分成一段段来反对的？以前以为人家不能高色深，就说人家达不到某个还是空中楼阁的什么新标准，谁知人家立马出个高色深的产品，就变成反对以前的产品了？现在即使蓝光标准都只是8bit，人家出个8bit的电视机有什么好非议的，何况还存在固件升级的可能。
2、色深与色域无关这个很多人都知道，但你就难说了。
如果那么明白就不会揪住量子点电视机的色深不放了。再跟你科普一次：量子点只提供广色域，这色深高低关量子点屁事。
3、你那么有空，还是你去查查哪里说tcl的屏幕是抖动的吧？如果查不到就不要再胡说八道了。
4、色深又扯出色域？看来你还是傻傻分不清啊。
还是科普一下你吧：8bit的电视已经可以完美应对8bit的信号了，抖动到10bit那是为了锦上添花。
5、三星的55S9是AMOLED电视？谁告诉你的？屁股告诉的大脑吗？
三星手机那个偏色AMOLED也好意思跟lg的oled比？你又神论了吧？