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广色域不艳丽——正确设置HTPC输出超过sRGB的几个要点

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本帖最后由 San_Spirit 于 2014-10-23 17:57 编辑

因为前段时间做HTPC的功课,但是一直没有整理思路刚才在某刨坟贴中与CHN交流时整理如下,再发一贴一是为了个人好找备忘,二是也和大家分享一下

1、要让你的操作系统了解你的显示器(电视)
无论是windows还是OSX,必须让系统能够正确识别显示设备,让操作系统能了解显示设备特性
首先对于显示器而言比较简单,正确安装驱动,不用即插即用即可
但是对于电视稍微麻烦一点,要让系统理解显示设备的特性就需要ICC profile
电视没有驱动程序,需要用测色工具,结合ProfileMaker等类似软件自己制作ICC文件,并转入电脑操作系统(前提是电视已校准完毕,如日后重新校准,建议重新制作ICC文件)

2、用户自己要了解看的视频文件是广色域的还是普通色域的
无论是图片还是视频,都应该根据其实际色彩空间,选择输出方式
图片和视频文件里都有自己所属的色域标识,来告诉系统该文件应采用何种色域空间进行表达
如果选择错误了,用非广色域显示设置播放广色域影片或者是用广色域设置播放非广色域影片都达不到理想的显示效果

3、要让你的操作系统了解各种各样的色域标准
我们在windows颜色管理中可以看到windows其实支持很多中色彩方案,简化版的如番茄花园xp也至少有3种,旗舰版win7有20多种
但目前没有发现有xv,如果需要支持特定的色域,那就需要安装相对应的icm文件,在安装之后播放器或浏览器等应用程序才能正确调取

4、应用程序需要有色彩管理功能
windows颜色管理中进行调整只是对系统界面的颜色进行了调整
对于视频和图片文件是根据播放器或浏览器等应用程序中的设置实现的
如上面所说应用程序会自动根据文件的色域标识调整为相应的显示设置
这个就比较好说了,选择专业的视频或图片播放器都有的


最后要说的是,我们现在无论是看广色域显示器或者大色域的电视,都觉得色彩浓郁了
其实都是因为错误设置导致的
广色域应该是能看到的色彩种类更多,过渡更自然,其正确设置后的效果应该与非广色域显示非广色域图片在饱和度上是一致的
但是因为很多人采用广色域输出非广色域图片,并且没有设置正确,所以广色域显示器呈现出的是颜色过饱和的现象


附一张对比图
正确设置aRGB和错误设置为sRGB间的区别
fde7f1661e97a56a9989615345e32972_b.jpg

上图为正确设置后的,过饱和问题已经被解决,色彩更准确,细节更丰富,过度更自然,在背后墙上可以看到的光照范围明显大于下图
也就是说上图更接近人眼真实看到的情况,下图类似美图秀秀和现在各种电视机厂家的“色彩处理引擎”

其实普通消费者基本用不上这些东西,甚至很多人都是喜欢过饱和的
现在连小一点的印刷店、出版社都不弄这么麻烦了
一般是专门的图片社会搞得比较好
所以其实不用那么纠结
但是用HTPC的发烧友们不妨一试

文字全部为个人手敲,部分观点引用参考文献:http://zhuanlan.zhihu.com/hardware/19651812



点评

电脑是RGB,家电还是色差YUV(YCbCr)  发表于 2015-11-8 17:41
什么是好画质:http://www.jd-bbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5189252
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发表于 2014-10-23 12:40 | 显示全部楼层
支持一下技术性文章
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发表于 2014-10-23 13:04 | 显示全部楼层
具体没太弄清楚。不过自己用adobe rgb 1998色彩空间拍的照片,aperture输出依旧保留这一色彩空间,在我的苹果系统上看很舒服的。在srgb色彩空间的电脑上看就不一样了。
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 楼主| 发表于 2014-10-23 13:08 | 显示全部楼层
sumsung 发表于 2014-10-23 13:04
具体没太弄清楚。不过自己用adobe rgb 1998色彩空间拍的照片,aperture输出依旧保留这一色彩空间,在我的苹 ...

呵呵,OSX就不用担心了,默认就是aRGB的
想再准一点就搞一下第一条的ICC文件就可以了
什么是好画质:http://www.jd-bbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5189252
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发表于 2014-10-23 14:39 | 显示全部楼层
你这个截图,我敢说90%的显示器都看不清画面内容,我来把它夸张一点吧。
未标题-1.jpg
你这个话题是针对出图环节还是针对显卡设置环节的?我有点搞不清楚。
如果是说显卡加载icc后可以缓解视频过饱和现象,我觉得这个例子尚不足以搞清楚所有问题。
因为视频信号设置跟图片信号设置是不同的范畴,视频不是直接套用icc那么简单的。
不信你把播放软件渲染器设为“覆盖合成器”就会发现icc对视频的画面完全无影响了。
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发表于 2014-10-23 15:29 | 显示全部楼层
好高深啊!菜鸟应该如何设置呢?求操作步奏!
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 楼主| 发表于 2014-10-23 16:06 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2014-10-23 14:39
你这个截图,我敢说90%的显示器都看不清画面内容,我来把它夸张一点吧。

你这个话题是针对出图环节还是 ...

这个话题说到了几个环节
1、要有显示器的ICC文件
2、要搞清楚放的是否为广色域文件
3、要有广色域ICM文件
4、要有madvr这样的应用软件

大多数htpc是基于windows系统的,本身的icm也就是色彩管理方案数量不足
如果电视的色域水平大于sRGB,要想正确显示多出来的色彩就需要上述4个要点
并不是指屏摄过程,而是指htpc连大色域电视的设置过程

上述两张图都是视频中截取的,不是静态图片

最后说改为覆盖合成器,就是不符合要点4的要求,icc肯定会失效的,而且画面也无法改善过饱和问题
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发表于 2014-10-23 16:11 | 显示全部楼层
顶了 学习一下
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发表于 2014-10-23 16:23 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
广色域不是色彩浓郁,而是丰富,准确,过渡自然,阐述的非常好
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 楼主| 发表于 2014-10-23 16:26 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
上面几位前辈支持在此一并感谢
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发表于 2014-10-23 16:27 | 显示全部楼层
星毅℡/星星 发表于 2014-10-23 16:23
广色域不是色彩浓郁,而是丰富,准确,过渡自然,阐述的非常好

这头像总觉得很眼熟~~~
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本帖最后由 chncwk 于 2014-10-23 16:59 编辑
San_Spirit 发表于 2014-10-23 16:06
这个话题说到了几个环节
1、要有显示器的ICC文件
2、要搞清楚放的是否为广色域文件

你所说的这几点基本都是照搬桌面图像处理的CMS流程,显示器的icc流程是针对GDI接口设计的,严格来讲对视频的色彩管理是不太适用的。
1、覆盖合成器可以理解为视频信号直出,体现的是显卡原生的视频播放素质,但系统对其无法控制,只能通过显卡驱动通过硬件接口做简单的图像处理。
2、XP下的VMR渲染是第一次利用了显卡的DX接口做视频渲染的软件管理,比覆盖合成器是个进步,但实际效果比较粗放。
3、Vista起的EVR渲染器是VMR的升级版,精度比VMR好了很多,也能从icc里获取参数,微软的设计理念应该是将视频渲染与桌面渲染统一起来,从设计理念上算是和MAC平起平坐了。但实际效果依然不太准确,不能跟Mac比效果。
4、目前对视频有一整套完整CMS的,能直接利用校色仪生成lut并调用的,Windows下只有madVR使用的3dlut体系,这个从理论上比MAC系统更先进了,但由于硬件的开放性,实际效果不太稳定。

你所说的这4条,第1条在第4条生效后应该就被废止了;第2条是用户无法决定的;第3条是用来干什么的?相当于图像内嵌icc?如果是这样用户也无法控制吧;唯一能可靠生效的只有第4条,但这条的达成与前3条都无关吧。
而且我对你认为第一张图就是视频设计时所要达到的效果表示怀疑,在没有确定参照物的情况下要搞定这条真的属于撞大运的节奏。
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 楼主| 发表于 2014-10-23 17:38 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2014-10-23 16:56
你所说的这几点基本都是照搬桌面图像处理的CMS流程,显示器的icc流程是针对GDI接口设计的,严格来讲对视 ...

终于明白分歧点了,我先说一下我的意思,后面再说分歧点


是的,这个流程基本就是出版社修图人员色彩管理的流程,但是对于视频也是一样啊,视频制作人员色彩管理也是用这样的方法
这个流程对于PS修图、网页浏览、和视频播放是一样的道理并没有本质的区别
因为这些是从操作系统层面讲的VMR、EMR就是系统自带的渲染器现在肯定是满足不了我们的要求的我们现在的目的是校准madvr,让他能够更适应我们播放的文件,也更适应我们的显示设备
而要做到这一点,就需要我前面说的几点
只有有了显示器(电视)Profiling和广色域icm才能用dispcalGUI这些软件制作.3dlut的LUT映射表文件
然后导入madvr中,
如果是根据REC709制作的.3dlut,就可以让大色域显示器或电视正确显示色彩,不至于过饱和
如果是根据DCI、XV或其他广色域标准制作的.3dlut,就可以让大色域显示器或电视发挥其实力,应用到极限水平(毕竟现在突破XV跟DCI的显示设备还不多)
我主楼没有说到这么细致,毕竟大多数人不会去弄,只是从概念上抽离出了流程上的4个关键点而已


现在说说分歧点
4、目前对视频有一整套完整CMS的,能直接利用校色仪生成lut并调用的,Windows下只有madVR使用的3dlut体系,这个从理论上比MAC系统更先进了,但由于硬件的开放性,实际效果不太稳定。
我说的4点是这个过程的前提,也就是自己用ICCProfile和icm文件制作3dlut文件

你所说的这4条,第1条在第4条生效后应该就被废止了
这句话是指madvr采用覆盖合成器的时候,而我们现在是要自己制作.3dlut的LUT映射表文件

“第2条是用户无法决定的”
用户确实是无法决定,但是需要判断,绝大多数都是REC709色彩的,那么就可以使用根据REC709制作的.3dlut,如果遇到XV或其他色彩的视频文件,就需要切换到根据相应标准制作的.3dlut

“第3条是用来干什么的?相当于图像内嵌icc?如果是这样用户也无法控制吧;”
这条是需要用户来做的事情,windows系统自带的icm文件数量不足,sRGB和REC709也只是相近而不是完全一样,所以需要用户自己下载icm文件,并导入操作系统中


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发表于 2014-10-23 17:47 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
太深奥了,看不懂,
菜鸟表示有个图像就行,不愿太讲究。
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 楼主| 发表于 2014-10-23 17:57 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2014-10-23 16:56
你所说的这几点基本都是照搬桌面图像处理的CMS流程,显示器的icc流程是针对GDI接口设计的,严格来讲对视 ...

我稍微修改了下主楼的措辞
CHN大神帮忙看看,是不是这么说就明确一点了
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