与线材相关的若干问题

jybabe

家电论坛是国内最大的家电类BBS，网友来自各个领域，想靠忽悠在坛子里混下去，谈何容易。

新理论、新事物，要能说服大家，让大家接受，必须经得起质疑，只会故弄玄虚，或许能骗得过

几个人，但总有人会出来揭穿。

泊尔

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abob 发表于 2014-8-24 22:02
呵呵，好，写“论文"～～
”偶次谐波失真是怎样带来前历效应呢？学过电子技术的都知道，偶次谐波失真用 ...

莫名其妙。
你自己查吧。别自己还没弄清楚就对别人说教。
偶次谐波失真是坐标轴上下不对称的失真，等效成含有直流成分的多频率正弦波，你说说正确的是什么？

泊尔

jybabe 发表于 2014-8-24 22:09
家电论坛是国内最大的家电类BBS，网友来自各个领域，想靠忽悠在坛子里混下去，谈何容易。

新理论、新事 ...

就是你那种所谓的揭穿，不就是说风凉话加上乱扣帽子吗？
回头自己看看，有几个跟帖有实际内容？

abob

泊尔 发表于 2014-8-24 22:15
莫名其妙。
你自己查吧。别自己还没弄清楚就对别人说教。
偶次谐波失真是坐标轴上下不对称的失真，等效 ...

你的困惑态刚好说明你连最基本的专业知识都没有，还奢谈“论文”，希望你的“团队”里有人能明白我所说的意思，只是希望。{:soso_e100:}

泊尔

abob 发表于 2014-8-24 22:20
你的困惑态刚好说明你连最基本的专业知识都没有，还奢谈“论文”，希望你的“团队”里有人能明白我所说的 ...

没词了？
接着说你的论文。

泊尔

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abob 发表于 2014-8-24 22:20
你的困惑态刚好说明你连最基本的专业知识都没有，还奢谈“论文”，希望你的“团队”里有人能明白我所说的 ...

我不知道你是做什么的，有什么样的水平，只想告诉你，技术人讨论问题都会给自己留后路。多用“有不同看法”、某问题“值得商榷”、某观点“还不太明白”等等。
你这样的表述，一看就缺乏技术人的素质，可偏要去贬低别人。

abob

abob 发表于 2014-8-24 21:53
1）实验条件？ 不知道，所以楼主可以任意“制造”“数据”，为“我”所用。
2）任何一个简单的线放部件 ...

1）实验条件？ 不知道，所以楼主可以任意“制造”“数据”，为“我”所用。
2）任何一个简单的线放部件（比如最普通的741搭成的10倍放大器），正常工作条件下也不可能出现这种裸眼看到的可怕畸变。
3）一个非线性环节的最基本的特征就是幅度相关性，所以出现这个波形没有任何新鲜之处！
4）历史效应存在于所有的系统（除了数学系统），不值一提。重要的是它的程度几何？是否有不可忽略的影响？
5）结论一，楼主弄出来来的一大堆波形图，除了唬人，没有意义。
6）楼主连谐波失真的定义都搞不清，还拿它来做傅利叶变换（相信傅利叶变换是啥也是搞不清的），又唬人，
7）楼主还要写论文，吓！


从第一楼的材料只能写这么些了，希望楼主能提供更多素材。

忆春雷

         〔 偶次谐波失真用傅里叶级数展开〕，

傅立叶级数变换和傅立叶级数展开从头到底联贯了数字信号处理这门课程  现在国内高等院校用的这一教程都是从国外翻译过来的  是一门很深的学通信工程专业学生的主课  它从头到尾都需要大量的计算  因有大量的计算公式  有些符号不用专用软件打起来很麻烦  这里就不上了  看阁下有很好的求知欲  也很想学些研究些东西  这非常好  我不知道阁下的数学基础如何  因从头到尾都需要熟练〈运用微分〉进行大量计算   如阁下有兴趣可推荐阁下几本参考书  这样通过理论再进行计算然后再实验   肯定对阁下有所帮助  如阁下需要定当附上书目

DMD888-3

泊尔 发表于 2014-8-24 21:22
一两句话和你说不清楚，知道结论就行了。
若说无感传输线，话很多。这个论坛我尝试过了，提出过几次无感 ...

        就讨论技术啊！无感线我还真试过，但还不能说是传输线（长线），就是用于工频电源的，年轻时玩HIFI上瘾时做的。两种典型如下。
        （1）两个对绞组，扭绞节距相同，法线方向相反，叠放，可以抵消掉一些交链磁通，但效果没有想想的那么好。分析起来，4根线可能形成6个交链回路，全部解耦不太可能做到。测过电感，有些变化。
        （2）同轴电缆，一根芯线与另一根屏蔽层链接，做成交链连接。这个不是我做的，是邮购的南京一位叫“相位传真”的商家的，试试与我的对绞重叠有什么不同。刚开始好像有点区别，多听几次后听不出来变化了。没测过电感。

DMD888-3

        另外还试过将线盘曲增加匝间电容抵消感抗的方法，失败，测不出变化。

辽阳高青

jybabe 发表于 2014-8-24 22:09
家电论坛是国内最大的家电类BBS，网友来自各个领域，想靠忽悠在坛子里混下去，谈何容易。

新理论、新事 ...

      发烧电源线也不是什么新技术、新产品啊，那么多的发烧友都在使用的啊。不能说生产的人是造假，卖的人都是骗子，买的人都是上当的吧？
    版主，于情于理都说不过去吧？

泊尔

DMD888-3 发表于 2014-8-24 23:48
就讨论技术啊！无感线我还真试过，但还不能说是传输线（长线），就是用于工频电源的，年轻时玩HI ...

又来跟我的帖，怎么就那么憋不住的总是违背自己的承诺？
不过看在你说的沾边上面，就不计较了。
你说的方式其基本理念恰恰是华敏对我说的，有些厂（含国外，华敏就是从怪兽那里学来的）采用一条线的线芯分两次绞绕，先按顺时针，再按逆时针，或者反过来。由于两次绞绕的的方向不同，可产生不同的自感方向，并相互抵销，总的自感量下降，等效电感也就小了。这种方式的技术难题是两次绞绕在工艺上很难保证自感量的一致性，所以抵消也只是一部分，最终还是达不到理想状态。
其实，无感线的方式很多，并不深奥。
最简单的方式就是线芯不绞绕（我就用这种方式自己做线），完全平行，这样虽不能将自感下降为零，却也能达到可以忽略的程度。可是这样做线，国内所有的厂家都不行，不绞绕线芯是散的，使得生产过程无所适从。
第二种方式就是线芯采用编织方式，这种方式很常见，国外的成品线有不少是这样做的。编织的结构就产生了线芯左绞与右绞的反复交替，其自感方向也是左右交替的，从而抵消原有的自感成分。只可惜，调研了国内大量线材厂，都做不了。答复是编织机虽有，可是最大设定只有128编，远远满足不了实际需求（我自做的无感线线芯可达几千芯，单芯比发丝还要细许多，能把肌肤效应造成的线损达到最低点）。
第三种方式是两条线相互绞绕。这种方式是目前在工程中最常见的，所有厂家都能做。最早的使用是远距离通信线的架空线，由于两线是平行的，有互感存在，于是每隔一段距离就交叉一次，以破坏这种互感带来的寄生电感。可是在音响系统这样做似乎意义不大，首先传输距离远低于通信线（几十到几百米，而通信线是以百公里计算的），互感作用受感应系数的制约，短距离（就是音响中所说的长距离）远远小于自感的影响。
网络中常用的网线就是紧密绞绕的，但是，网线的线芯是独股，没有自感问题，把所有精力都放在互感上就情有可原了。
对于音箱线，其两端都是低阻的，分布电容的作用相对小，只是远距离才能显现出来他的不良作用，好在大多是厂家已经采取了相应措施（加大包皮厚度，拉开两线间距）。而在低阻情况下，寄生电感是无论如何躲不开的，只有面对。不过定量的分析，一两米的长度倒也不碍大局（工程上多把界限定在30米上，超过30米必须采取相应措施）。
所以，我一直主张，家用线材用阻抗分析对音质影响没必要，是自欺欺人的瞎扯。
线材对音质影响确实客观存在，若解释需另外的角度。

老浦东

现在的讨论气氛不错。


顶一下！！！{:soso__14347937040236606360_4:}

老浦东

看到泊尔大侠情绪转趋稳定，俺老怀大慰。

不知休息日喝了啥子劣酒，导致你昨晚气鼓鼓滴，不好。

JD不是理论坛，只是个游乐场，到不收门票滴游乐场玩出一肚子气来，值吗？？？

老浦东

音响只是个初级电子产品，它的所有技术在几十年前就已很完美了。


现代尖端电子技术基本上和音响业不沾边，就别再去钻研啥“高级理论”了。


除了量子技术，没东西能救声音。{:soso__4607844064215092132_3:}