电源余量足够，功率管并管足够，功放接4欧姆时功率能比接8欧姆时最大功率翻倍吗？

神化道

家电常客 发表于 2014-3-11 00:38
是否8欧姆和4欧姆百分之百翻倍，其实有点象讨论“GOLD990”与“GOLD999”与“GOLD9999”之关系，世间金 ...

售价百万元以上的Naim的功放虽没达到翻倍，其放大系数达到1450/746=1.94
售价近4万元的Accuphase E-406标示规格如下：
260W/ch 4Ω負荷
220W/ch 6Ω負荷
180W/ch 8Ω負荷
其放大系数=260/180=1.44
所以GOLD990”与“GOLD999”与“GOLD9999的现象不会出现在功放上。
一般来说，达到1.9倍以上，就很厉害了，厂家宁愿降低8Ω的功率来满足用户翻倍的要求，因为系数很高，标示功率也不会低多少。

AV风暴

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佛山杰杰 发表于 2014-3-12 01:42
甲类功放与AB类功放的概念是不同的， AB类的静态电流很小，可以调到管子的开通线性区就可以，某些性能好的 ...

好吧，来算一下，看正负30V电源能出多少功率：按你说的效率”考虑到管子压降，效率一般取正负供电的60-70%”的最高限，输出电压30VX70%=21V，也就是输出电压峰值为21V，有效值则是21/1.414=14.85V,输出有效功率14.85X14.85/8=27.56W，这还未考虑失真条件要求。你的100W是什么功率呢？桥式推挽输出也许能出100W，但好象你不是这个意思。

家电常客

神化道 发表于 2014-3-11 19:49
售价百万元以上的Naim的功放虽没达到翻倍，其放大系数达到1450/746=1.94
售价近4万元的Accuphase E-406标 ...

你网贴给出的Naim：746W/8Ω；1450W/4Ω；9000W/1Ω标示，兄以为无误吗？

Accuphase E406 早些曾用过，此机并非大电流功率翻倍设计。

“GOLD990”与“GOLD999”与“GOLD9999”之关系是比喻讨论翻倍时的精确度。

神化道兄，你贴题是能否“。。。最大功率翻倍”问题，而你却拿了非翻倍设计的作论据呢？如果拿变压器输出的天价大功率蛋机举例，翻倍系数说不准还＜1呢。

任何产品的设计有特定的需求对象，与售价无必然的关联，贵得伤天害理的 FM 也不是以功率翻倍为主旨。汽车的设计和适用分类也是，同是大功率的，有奢侈的座车和烈性的跑车之别。

[s:21][s:21]

佛山杰杰

澳門客 发表于 2014-3-9 06:02
　看了這麼多論述，但仍未有朋友具體解釋得透徹，那我就用簡單的數據，去排解這問題，看看能否加倍輸出， ...

澳门客兄，能根据输出功率自动调整供电的功放早已有，就是H类功放，能检测输出功率自动分级供电，不过电源余量也需要按最大输出功率所需设计的。这个设计是为了兼顾静态功耗与最大输出功率而设计。

专业功放中的皇冠，高峰早已把这个H类功放运用得非常娴熟， NAD功放标榜的“气囊功率”也是运用了类似设计。

青岛子弹

佛山杰杰 发表于 2014-3-11 23:16
澳门客兄，能根据输出功率自动调整供电的功放早已有，就是H类功放，能检测输出功率自动分级供电，不过电源 ...

H类是可控双电源，并非连续可调电源。高峰就是小功率甲乙类，大功率乙类。

佛山杰杰

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AV风暴老是在混熬概念，输出7-17A电流，并不是静态状态下的电流，而是作用在负载上的总输出电流，这个电流是随输出功率变化而变化的，如果静态电流在负载上长时间通过7-17A电流，喇叭还不早烧了？能长时间承受这么大的电流，只有至少2.5平方的纯铜线能达到，你看看音圈那么细的漆包线，能承受吗？实际上，铜线能承受通过的最大电流，也与铜线本身的温度有关，同样的线径，温度越高，能承受的电流越少。这么大的电流，作用在喇叭线圈上的时间是非常短的，可能只有10几毫秒到几百毫秒，因为音乐信号时在不断变化的，而喇叭厂家，也在为了提高喇叭承受功率，提高散热效率而不断努力改进，如磁液、大音圈、铝骨架、扁铜线、磁钢中间开散热孔，盘架增加散热片等各种手段。

功放的额定输出功率与最大输出功率，厂家测试标准，在指定的负载下（不论4欧、8欧、2欧），输入1 Khz信号时，放大器输出信号失真度到1%时为额定输出功率，而信号失真度到10%时，为最大输出功率。这个是全世界音频放大器生产厂都在执行的标准。

佛山杰杰

青岛子弹 发表于 2014-3-11 23:30
H类是可控双电源，并非连续可调电源。高峰就是小功率甲乙类，大功率乙类。

我并没有说过H类功放能连续可调电源的字眼，请细心留意“能检测输出功率自动分级供电”这句话

丹麦王子

神化道 发表于 2014-3-10 23:45
1欧姆的标示肯定是有问题的。因为变压器只有4000瓦，一对变压器只有8000瓦。
不过它8欧姆和4欧姆标示的估 ...

变压器就是只有6000w，也可以标注1欧9000w，因为那不是持续功率。。。属于瞬态大电流

佛山杰杰

澳门客兄，看来你对H类功放并不了解，H类并不是数码功放，它一样是 AB类和乙类功放，只是供电方式改进了，工作原理就是小功率下用低压组供电,大功率下转换用高压组供电，目前有两级H类和三级H类,用快速二极管和MOS管切换。

AV风暴

佛山杰杰 发表于 2014-3-11 23:38
AV风暴老是在混熬概念，输出7-17A电流，并不是静态状态下的电流，而是作用在负载上的总输出电流，这个电流是 ...

7-17A的静态电流可不是我说的，请看下面澳門客的贴子内容，注意红字部分。

（澳門客 发表于 2014-3-3 23:28
當然可以，有時間我計條數你看見就知

　看了這麼多論述，但仍未有朋友具體解釋得透徹，那我就用簡單的數據，去排解這問題，看看能否加倍輸出，或者應該說，至少要甚麼條件下才可以加倍輸出
　依樓主條件，即是有足夠供電及功率管，負載降低功率即加倍，那我試用100w/8歐輸出，去計算加倍輸出的條件
　如果要設計100w/8歐，200w/4歐，400w/2歐，800w/1歐的後級，那後級簡單而言，即是輸出電壓擺幅要有28.3v交流（100w/8歐的條件），輸出電流要有28.3a（800w/1歐的條件），要滿足28.3v交流輸出不難，只要把rms的28.3v計回peak值再加上20%闊度，那就是約正負30v供電就可以滿足100w/8歐的條件，但要功率管要有28.3a輸出電流，那就約要12對功率管並聯才可以達到
　試算100w/8歐，200w/4歐，400w/2歐，800w/1歐的功率級各項條件：
　100w/8歐，滿度輸出電壓28.3v交流，滿度輸出電流3.5a交流，直流供電正負30v/5a就可滿足
　200w/4歐，滿度輸出電壓28.3v交流，滿度輸出電流7.1a交流，直流供電正負30v/10a才可滿足
　400w/2歐，滿度輸出電壓28.3v交流，滿度輸出電流14.2a交流，直流供電正負30v/20a才可滿足
　800w/1歐，滿度輸出電壓28.3v交流，滿度輸出電流28.3a交流，直流供電正負30v/40a才可滿足
　從上列可看到，負載越細電流也越大，這是計算功率級的最大輸出時的條件，要注意是這是最大輸出，這個是不論甲類或甲乙類，因為工作點分類只是靜態偏置問題，要良好設計後級，任何類工作點都必需要先決定最大輸出時的供電及功率管容載量，之後才是工作點類別，否則，當擴音機達到最大輸出時，就會有嚴重的削波失真，削波失真是喇叭的第一殺手，簡單而言就是不足功率比足夠功率更易燒喇叭
　甲類工作，只是靜態時就等同最大輸出時的工作電流，而甲乙類就是靜態時工作電流只等於最大輸出時的25%至60%工作電流，視甲乙類工作點取值問題，所以亦有個別廠家偷換概念，把甲乙類在低功率輸出時比喻是甲類，就是因為在甲乙類這靜態時工作電流足以供細功率甲類輸出而已）

AV风暴

都说白痴多，我看是“神仙”更多！正负30V电源做出8欧100W的甲类功率放大器！[s:41][s:41][s:41]

佛山杰杰

AV风暴 发表于 2014-3-12 00:49
都说白痴多，我看是“神仙”更多！正负30V电源做出8欧100W的甲类功率放大器！

甲类功放与AB类功放的概念是不同的， AB类的静态电流很小，可以调到管子的开通线性区就可以，某些性能好的管子，静态电流调至30ma左右即可，偏置电流和耗散功率是跟随输出功率变化的。而最大输出功率就是在输入1 Khz正弦波信号的情况失真10%状态下能输出的电压幅度，考虑到管子压降，效率一般取正负供电的60-70%。在固定负载的情况下，供电电压越高输出功率越大。

甲类功放的输出功率基本不跟随正负供电电压的变化，管子是工作在全导通线性状态，就是说，最大输出功率取决于管子的静态电流，根据P=I2R的公式，静态电流越大输出功率越大，正负30V供电，只要总电流能达到3.5安，就能在8欧负载时输出约100W的功率，而换成4欧负载时，输出功率反而减半。

根据功率管设计的安全工作因素，每管每20W耗散功率必须使用1公斤散热器，在正负30 V供电的情况下，根据 P= IV，在每管不超过20W耗散功率的情况下，每管静态电流取值600ma左右,要达到3.5安总电流，必须不少于6对功率管并联，总热量耗散功耗为240 W，也就是每声道必须采用12公斤的散热器！

青岛子弹

AV风暴 发表于 2014-3-12 08:12
好吧，来算一下，看正负30V电源能出多少功率：按你说的效率”考虑到管子压降，效率一般取正负供电的60-70 ...

后面算的不对吧？

cadiy

音乐思想家 发表于 2014-3-4 10:15
我制作了一台功放，里面的变压器输出功率为10千瓦，用了40对输出功率为50瓦的功率管B类状态

拿到朋友处试 ...

前提是有足够的电流驱动功率管和功率管内阻要低

n3210

AV风暴 发表于 2014-3-12 08:12
好吧，来算一下，看正负30V电源能出多少功率：按你说的效率”考虑到管子压降，效率一般取正负供电的60-70 ...

效率不是这样来的，是30V电源只能给峰值28.3V有效值20V，8欧负载是400/8=50W，电流才2.5A；
电源消耗则为30×2.5=70W（因为正负电源各负责半波所以还是30V），效率是50/70=71.4%