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楼主: 古今秦俑

PC-HIFI是发烧的未来吗?

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发表于 2014-1-19 23:02 | 显示全部楼层
富十代 发表于 2014-1-17 22:24
我玩了十年黑胶,从磁带玩到网络母带下载,你这些话对我来说,笑话一个,自欺欺人.
LP跟CD比音质是比不过的, ...

10年了黑胶都没玩好?[s:31][s:8]
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 楼主| 发表于 2014-1-19 23:14 | 显示全部楼层
twzjfc 发表于 2014-1-19 23:01
不过我到觉得PC-HIFI到可以用古董功放和喇叭降低PCHIFI的解析力~这样能稍微换来点乐感。

我觉得一样东西最好能保持它的个性,不过这个想法也是值得尝试的。
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发表于 2014-1-19 23:57 | 显示全部楼层
Pc音源,苹果音源(包括mac,ip4s,ipc),cd音源都有,也都做过比较,说实话,差异很难比较。
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发表于 2014-1-19 23:58 | 显示全部楼层
青岛子弹 发表于 2014-1-19 21:26
都异步了还很担心基特?

异步所依赖的关键是缓存
制约缓存数量的关键是延时
缓存数量有限的后果是击穿
缓存被击穿的应急手段是舍弃和插值
舍弃和插值是导致声音差异的劣化的直接原因
音联邦
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发表于 2014-1-20 00:26 | 显示全部楼层
yxiao 发表于 2014-1-19 23:58
异步所依赖的关键是缓存
制约缓存数量的关键是延时
缓存数量有限的后果是击穿

和弦的解码器有带缓存的RAM, 可以把同轴 光纤 USB来的数据先存起来,然后按照解码自己产生的时钟,对数据重发,做数模转换,  可以有效解决PC的问题(PC多进程导致数据送出来的延迟).   
PC用数字界面 从同轴送数据出来时,由于多进程的影响,会导致有时候有延误的,而同步时钟信号是夹在PCM码中间的,所以会受到影响.           如果从USB出来,那本身就是异步工作,影响更大.
有兴趣可以去看看我的配置,以及分析:
http://bbs.hifi168.com/showtopic-219888.aspx


大家知道,PCHIFI和数字播放机因其数字电路很多,产生的高频脉冲干扰很多,数字PCM信号送入后面DAC解码器时候,时钟信号是夹在里面传送的,干扰会造成时基误差,就是所谓Jitter,一般认为这是数码声的首要罪魁祸首。而RAM方式可以将此Jitter基本消除,我个人认为这是目前消除Jitter最简单有效的办法。我的前端是数字播放机,所以后面选和弦做解码,就是希望可以解决数字设备的缺陷。(有兴趣了解的可以去看我的一个帖:“音响中涉及到的数字电路基础介绍”  http://www.av199.com/thread-540159-1-1.html )
香港弦声音响
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发表于 2014-1-20 00:28 | 显示全部楼层
古今秦俑 发表于 2014-1-17 15:56
电脑如果上高品质声卡,并对电源加以改进,应该能出好声吧?

支持.pc除了要有usb解码器外还必须配usb电源处理器.pc的声音能pk两三万的cd
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发表于 2014-1-20 07:48 | 显示全部楼层
古今秦俑 发表于 2014-1-17 15:54
您什么配置?能晒一下吗?我可以参考。

解码+纯功放,品牌denafrips,搜淘宝就有,因为是纯国产,所以仅供参考。
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发表于 2014-1-20 08:10 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
古今秦俑 发表于 2014-1-19 22:39
谈不了!这对我来说就是挟泰山以超北海了。我只能说采样率是一个最基本的问题,还有位数的问题,比特率的 ...

采样率等数据越高,说明前端条件越好,也就是说越可能还原声音的原貌。
但这些只是条件之一。PCHIFI要具备良好的素质,还必须同时具备很多条件。
要极其重视DAC这个PCHIFI的枢纽,这个才是玩好PCHIFI的关键所在。
但是DAC也不是很容易制作的,一样的芯片,相同的电路,有些只能卖1000,有些可以高出1、2十倍。
当然除了DAC,其他的也都很重要^_^
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发表于 2014-1-20 08:36 | 显示全部楼层
shaohua0823 发表于 2014-1-20 00:26
和弦的解码器有带缓存的RAM, 可以把同轴 光纤 USB来的数据先存起来,然后按照解码自己产生的时钟,对数据重 ...

1、所谓缓存(buffer),就是一段先进先出的内存空间,这是大家约定俗成的叫法,我猜你讲的 RAM 就是指这个。

2、“基本”消除,就是没有“完全”消除。从劣质到顶级,都是这“基本”和“完全”之间的某种状态。

3、关于 jitter,时钟概念应该是广义的的,你所说的时钟“延误”问题属于 jitter 的范畴,会导致声音的劣化。

4、我说的“延时”指的时钟重造时造成的整体推延或迟滞,不会导致声音的劣化,但会导致产品的完成度不足,走不出实验室。
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 楼主| 发表于 2014-1-20 09:19 | 显示全部楼层
ex1890 发表于 2014-1-20 08:10
采样率等数据越高,说明前端条件越好,也就是说越可能还原声音的原貌。
但这些只是条件之一。PCHIFI要具 ...

赞同!DAC才是核心。在与富十代兄弟的交流中,感觉他对DAC的问题有些轻描淡写吧。好解码与一般解码肯定有内在品质的并且是不可轻易模仿的区别。
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 楼主| 发表于 2014-1-20 09:21 | 显示全部楼层
charleewb 发表于 2014-1-20 07:48
解码+纯功放,品牌denafrips,搜淘宝就有,因为是纯国产,所以仅供参考。

丹拿的,听说过。谢谢兄弟!
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 楼主| 发表于 2014-1-20 09:23 | 显示全部楼层
DG38639 发表于 2014-1-19 23:57
Pc音源,苹果音源(包括mac,ip4s,ipc),cd音源都有,也都做过比较,说实话,差异很难比较。

可能是咱们的耳朵还不够专业吧[s:41]
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 楼主| 发表于 2014-1-20 09:32 | 显示全部楼层
shaohua0823 发表于 2014-1-20 00:26
和弦的解码器有带缓存的RAM, 可以把同轴 光纤 USB来的数据先存起来,然后按照解码自己产生的时钟,对数据重 ...

受教了!
那请问:既然有了缓冲机制,DAC的电源还需要改造吗?或者直接采用以电池供电的DAC设备即可?
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 楼主| 发表于 2014-1-20 09:45 | 显示全部楼层
yxiao 发表于 2014-1-19 23:58
异步所依赖的关键是缓存
制约缓存数量的关键是延时
缓存数量有限的后果是击穿

一笑兄:您说的缓存的“击穿”应该叫“溢出”更合适吧?感觉击穿是用在电容身上的。
我的看法是:由于程序运作的绝对精确性,操作系统在对待溢出上的态度是“零容忍”,否则一切都会乱掉的!不仅仅是电脑死机的问题,可怕的是输出一个错误的结果,而且我们还不知道。所以,如果缓存有溢出,操作系统会及时纠正,方法不可能是差值、补码,那样做无异于在0和1之间赌博式的随机补上一个,补哪个算哪个。而差别虽然只有一个0或者1,在二进制里那是完全不同的两个数字了!
所以,一旦发生数据溢出,操作系统要么关掉这个进程,要么将溢出的数据进行重发。这个和交换机的缓冲处理应该是一致的。不然别人发过来的邮件谁敢保证其准确性呢?因为用市电供电(波动很大)的互联网设备如果要差值的话岂不是要插更多?
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古今秦俑 发表于 2014-1-20 09:19
赞同!DAC才是核心。在与富十代兄弟的交流中,感觉他对DAC的问题有些轻描淡写吧。好解码与一般解码肯定有 ...

是的,DAC才是核心,特别是对一个普通发烧友来说。
当然,能兼顾学习和了解一些专业知识,也是一件非常好的事情。
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