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zjxs · 发表于 2013-9-19 09:59

本帖最后由 zjxs 于 2013-9-19 10:02 编辑

newlancerevo 发表于 2013-9-19 09:32
兄弟你虽然没有明说，但是从你回复的字里行间就能感觉到这个味道；你看下你之前的回复，一会儿说尼康用的 ...

小白：现在搞清楚什么叫“RAW” 吗？{:soso_e120:}

现在还认为：RAW 能被你所谓的“芯片”处理成什么乱七八糟的 4Bit呀，6Bit的什么古怪言论吗（现在明白“动态范围”只和 100% 的传感器有关系了吗）？？？

zjxs · 发表于 2013-9-19 10:07

woai001 发表于 2013-9-19 07:26
在数码成像的工作流程中，镜头和感光元件的工作都是基础性的，影像处理器的工作则是决定性的。数码相机最 ...

二B，还不认账啊！你真是下贱到极点了。

请你搞清楚：“处理器的工作是决定性的”，是对什么“决定性”啊？那是对要经过“影像处理器”处理的 JPG 而言的。

可请问：对于相机来说，是 RAW 的原始数据图像质量高还是已经重新编码成 8Bit 的 jpg（也就是说“被影像处理器决定性的处理过的”的图像）的图像质量高啊？？？（怎么白痴都能整明白的东西，到你那个猪脑袋哪里就打住了呢？？？）{:soso_e120:}

newlancerevo · 发表于 2013-9-19 10:16

zjxs 发表于 2013-9-19 09:59
小白：现在搞清楚什么叫“RAW” 吗？

现在还认为：RAW 能被你所谓的“芯片”处理成什 ...

之前说的那个BIONZ处理器处理RAW搞明白了，应该是压缩，不是处理。
处理器的性能指标对机子的影响主要还是反应在速度这块。
今天早上我还在看这方面的一些介绍，看到中关村在线有这么一个帖子：http://dcdv.zol.com.cn/335/3353210_all.html
里面这幅图提到的“相机可能套用降噪技术” 这一栏我又开始有点迷糊了，这句话的意思是有些机子会自动套用降噪技术，还是说降噪技术可以手动关闭或者开启？

zjxs · 发表于 2013-9-19 10:16

风再起时发表于 2013-9-19 08:37
你让他拿点作品给我们看看他拿得出手吗还好意思吹

我一直怀疑他根本没摸过像样的相机，照它说，它已经买了 RX1，可一个买了 RX1的人，怎么能整不明白 RAW 是未经过处理器处理过（尤其是没有经过任何降噪）的原始数据呢？

随便用 RX1 的 ISO 1600以上感光度拍一张 RAW，也能看出图像是没有经过任何降噪处理（保留原始 CMOS噪点形态）的原始数据咯！（可它这猪脑袋竟然还认为 RAW要经过处理器的降噪处理，真不知道是真笨，还是耍无赖，另一种就是根本吹牛逼，根本没摸过像样的相机，所以也根本没用过 RAW。更搞不清楚什么叫 RAW！）

zjxs · 发表于 2013-9-19 10:45

newlancerevo 发表于 2013-9-19 10:16
之前说的那个BIONZ处理器处理RAW搞明白了，应该是压缩，不是处理。
处理器的性能指标对机子的影响主要还 ...

以 SONY的 RX1、a99为例，输出的  RAW  你相机中的降噪若是打开的，读出的软件在转成 JPG的时候，降噪效果被带入了。

但若使用 SONY专用的 Image Data Converter  的 RAW处理软件的话，这个机身打开的所谓降噪对RAW图像是没有多少意义的，你到了Image Data Converter  里面，在软件中把降噪归零后，它输出的影像依然是没有经过任何降噪的原始CMOS噪点的形态。

而严格来说，机身上的降噪功能只对 JPG 才有用，而对 RAW是不起作用的。

newlancerevo · 发表于 2013-9-19 10:53

zjxs 发表于 2013-9-19 10:45
以 SONY的 RX1、a99为例，输出的 RAW 你相机中的降噪若是打开的，读出的软件在转成 JPG的时候，降噪效 ...

你的意思是如果打开降噪功能，处理器降噪过的图片信息不是保存在RAW的四个颜色通道图里？

woai001 · 发表于 2013-9-19 10:59

zjxs 发表于 2013-9-19 10:07
二B，还不认账啊！你真是下贱到极点了。

请你搞清楚：“处理器的工作是决定性的”，是对什么“决定 ...

在数码成像的工作流程中，镜头和感光元件的工作都是基础性的，影像处理器的工作则是决定性的。数码相机最终能拍摄出什么样的图片，图片色彩的丰富性和饱和度、图片的整体层次感、图片效果的细腻程度、细节部分的表现力等，都要经过影像处理器的处理之后，才能展现出来。

你那只狗眼看到这段话里提到针对JPG？不肯认账的是你这个二逼。你梦幻中的偶像生产的传感器竟然起不到决定性作用开始二逼式的抓狂耍赖了？[s:41]

zjxs · 发表于 2013-9-19 11:03

本帖最后由 zjxs 于 2013-9-19 11:04 编辑

newlancerevo 发表于 2013-9-19 10:53
你的意思是如果打开降噪功能，处理器降噪过的图片信息不是保存在RAW的四个颜色通道图里？

同样以 SONY为例，机身降噪若是开启的，你的RAW输出后被读出软件转成 jpg后看上去的确降噪效果被带入了。但若是使用专用的 RAW处理软件（比如SONY自己的： Image Data Converter ）。对原始 RAW进行处理的话，那么这个所谓的机身开启的降噪是没有意义的，因为你在：Image Data Converter 中，把所有降噪档归零（或者说关闭）后，图像又恢复到没有任何降噪时一模一样的噪点形态了（也就是说，SONY这个所谓机身的降噪效果，若被带入了RAW，在自家的RAW处理软件：Image Data Converter 中，它是可逆的，你依然可以调回无降噪的图像形态！）。

zjxs · 发表于 2013-9-19 11:06

woai001 发表于 2013-9-19 10:59
在数码成像的工作流程中，镜头和感光元件的工作都是基础性的，影像处理器的工作则是决定性的。数码相机最 ...

白痴，RAW是没有经过图像处理器处理前的图像！（这是 RAW 必须遵循的定义）。

经过处理器处理过的图像形态只有两种，一种是：JPG，另一种是：TIFF！二B这个基本常识你都不明白，还讨论什么相机啊？？？{:soso_e120:}

woai001 · 发表于 2013-9-19 11:09

zjxs 发表于 2013-9-19 11:06
白痴，RAW是没有经过图像处理器处理前的图像！（这是 RAW 必须遵循的定义）。

经过处理器处理过的图像 ...

泥马又胡说，不经过图像处理器能形成图像么？你的脑子又进水了吧？幸亏索尼不是做电池的，不然电池将会成为影像画质最大的因素。

woai001 · 发表于 2013-9-19 11:11

zjxs 发表于 2013-9-19 11:06
白痴，RAW是没有经过图像处理器处理前的图像！（这是 RAW 必须遵循的定义）。

经过处理器处理过的图像 ...

RAW有没有细腻程度？有没有色彩丰富性，有没有细节表现力，有没有层次？别像个疯子似的耍赖了。

在数码成像的工作流程中，镜头和感光元件的工作都是基础性的，影像处理器的工作则是决定性的。数码相机最终能拍摄出什么样的图片，图片色彩的丰富性和饱和度、图片的整体层次感、图片效果的细腻程度、细节部分的表现力等，都要经过影像处理器的处理之后，才能展现出来。

newlancerevo · 发表于 2013-9-19 11:12

zjxs 发表于 2013-9-19 11:03
同样以 SONY为例，机身降噪若是开启的，你的RAW输出后被读出软件转成 jpg后看上去的确降噪效果被带入了 ...

你没有理解我的问题，我的意思不是问降噪这个过程对图片本身有没有影响，而是降噪处理之后的信息它是保存在哪里？

zjxs · 发表于 2013-9-19 11:16

woai001 发表于 2013-9-19 11:09
泥马又胡说，不经过图像处理器能形成图像么？你的脑子又进水了吧？幸亏索尼不是做电池的，不然电池将会成 ...

二B，一个最基本的常识你应该明白吧！

拿 CD来说，录音是把收录到的模拟信号，直接通过 A/D转换变成 0、1的数字信号后，就可以直接记录在 CD光盘上对吗？？？{:soso_e120:}

这是音频信号，视频信号是完全一样的， CCD/CMOS传感器只要把收录到的光信号（转换成模拟的电信号）通过 ADC的 A/D 转换成数字信号后就直接可以记录了。

至于形成图像，根本就不是 RAW需要考虑的，而是这个 RAW记录在 CF卡中，你把 CF卡插入电脑，用你电脑中的 RAW的处理软件导入这个记录的 RAW数据，软件会自己演算出一幅包含完整 RGB信息的图像。

zjxs · 发表于 2013-9-19 11:19

newlancerevo 发表于 2013-9-19 11:12
你没有理解我的问题，我的意思不是问降噪这个过程对图片本身有没有影响，而是降噪处理之后的信息它是保存 ...

直白的说，机身的降噪是否开启，对 RAW本身是不产生影响的。它所开启的这个降噪仅仅是在 RAW中的一个所谓降噪档的“标签”，这个标签被记录了（但实际并没有改变你真正的 RAW数据）。

newlancerevo · 发表于 2013-9-19 11:26

zjxs 发表于 2013-9-19 11:19
直白的说，机身的降噪是否开启，对 RAW本身是不产生影响的。它所开启的这个降噪仅仅是在 RAW中的一个 ...

那类似于这种RAW“标签”是否只有降噪功能能用？白平衡，饱和度这方面的功能是不是也可以在RAW上用“标签”的形式保存着？

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