大家聊些较有深度的后浪漫主义音乐 - 伟大作曲家 李卡。施特劳斯的作品

红山老猫2012

音乐思想家 发表于 2013-8-2 11:46
但是我也搞不明白为什么古典有很强的催眠作用？

能坚持听30分钟以上的人也不多

这些人的体系， 还不及格 ！

乐林8t

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我喜欢马勒的音乐作品。同道呀。

老蒋

音乐思想家 发表于 2013-8-2 11:46
但是我也搞不明白为什么古典有很强的催眠作用？

能坚持听30分钟以上的人也不多

古典音乐就是要听大部头，歌剧，交响乐，钢协绝大多数都超过30分钟。低于30分钟的不过瘾。

老蒋

红山老猫2012 老蒋兄， 千万不好把帽子扣在老猫头上。。。 哦才看到子弹飞版主的问话， 哎呀， 问问555兄就知道 发表于 2013-8-2 11:4
。
。
老猫兄的贴越来越犀利 越来越具有战斗力了，好事啊，批评使人进步嘛

红山老猫2012

liuqishun 发表于 2013-8-2 11:27
马勒。。。。6789都好。。。。大地之歌很振奋。。。。少年魔角是浓缩精品。。。。不过其实还都是古典味的。 ...

马勒的歌曲， 是他写交响曲的源泉， 没有马勒的歌曲， 就没有马勒的交响曲

老蒋

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红山老猫2012 发表于 2013-8-2 11:55
马勒的歌曲， 是他写交响曲的源泉， 没有马勒的歌曲， 就没有马勒的交响曲

马勒的声乐部分看来是模仿贝多芬的，那个复活第五乐章和欢乐颂极为相似。

红山老猫2012

古典音乐的发展是越来越庞大， 交响曲的体制到马勒是盛极一时！ 今天你要听众安静坐在席位听70分钟以上的节目， 在二十世纪只有法国的 Olivier Messiaen 做得到。 为什么呢， 就因为精彩！ 同理的在 Hifi 无法让人听 30分钟以上， 也就是不及格， 不好听！ 如果真是好听， 听完， 你还不舍关机啊 ！

CGP

      非常高兴红山老师开创此课题。理查 斯特劳斯作为后浪漫主义时期的作曲家，从早期模仿勃拉姆斯的风格至秉承瓦格纳的曲风，这一过程中形成了自己的独特曲风。在众多带有标题的交响诗中，运用不协和音，用他独特的音乐语汇来描述音乐的场景。如红山老师所提及的《阿尔卑斯山交响曲》，在22段音乐中描写一天的登山运动，夜间、高攀、险境、山巅......此部作品就用了大量的不协和音，甚至动用鼓风机、电鸣机、打击乐模拟风声、雷鸣，大量的不协和音描写登山时遇到的险境。这种创新让欣赏这部作品的人们感受到大自然的美景，同时栩栩如生的展现了阿尔卑斯山上一幅幅画面。
      除了这部作品理查 斯特劳斯的《查拉图斯特拉如是说》，以那么气势磅礴的首乐章来铺垫整部交响诗，整部作品旋律非常优美，尤其要提到的是舞蹈之歌的乐段，小提琴、单簧管、法国号及独奏小提琴的穿插，使得这段华尔兹舞曲十分的华丽悠扬。还有他的《唐璜》《唐吉可德》《英雄生涯》《死与净化》《蒂尔、艾伦施皮格尔的恶作剧》《变形》《家庭交响曲》......，众多的交响诗都是值得细品的佳作。理查 斯特劳斯的歌剧《蔷薇骑士》《莎乐美》《阿里阿德在拿索斯》《没有影子的女人》《阿拉贝拉》《埃莱克特拉》......，都是德国歌剧的精华。理查 斯特劳斯是后浪漫主义时期重要的作曲家，为现代音乐奠定了良好的基础。
      非常高兴能与红山老师一同议论伟大的作曲家！

红山老猫2012

谢谢8t 版主， 我不以聆听古典音乐为豪， 就如我一直挂在嘴边的， 我们顶多就是乐神的仆人。 我讲，也就是看到许多不对的事件， 发言， 否则我宁可安静的听歌去。 谢谢8t 版主。 懂得好音乐，是人生中的福气。 我最记得恩师李豪的教诲 - 听古典音乐，就是与音乐交朋友， 另一位恩师高考亮说， 人生不怕穷，最怕寂寞。 是的与古典音乐交朋友，到懂得拿捏声音的尺度，是条漫长的路， 我根本不想与那些争吵线材有没有用的论调争吵 （这使我想起了 “天地一沙鸥”的故事， 绝大部分的海鸥都为食物争吵。。。。。） 何必呢？ 听好音乐， 值得我们做的，学习的新事物还多得很 ！

上海555

红山老猫2012 发表于 2013-8-2 11:55
马勒的歌曲， 是他写交响曲的源泉， 没有马勒的歌曲， 就没有马勒的交响曲

当寥若晨星太阳升起之时，我们对你的爱也阻挡不了美丽的天使将带你去天国，那里处处繁花似锦，数不清的彩虹为你支作敞篷，睡吧！可爱脸蛋带着我们爱你的微笑去独享天国的快乐……………


马勒的诗句我朋友翻译的真是好，[s:20][s:20]

liuqishun

红山老猫2012 发表于 2013-8-2 11:42
这点就有权商的余地， 后浪漫主义结束后， 人类的音乐发展不是跳到老肖， 而是进入“印象派”

后浪漫主义与印象派同时且穿插。。。。音乐流派的发展各自都有过程，其间还有千丝万缕的联系，没那么机械刻板。。。。

红山老猫2012

liuqishun 发表于 2013-8-2 12:30
后浪漫主义与印象派同时且穿插。。。。音乐流派的发展各自都有过程，其间还有千丝万缕的联系，没那么机 ...

我们不吵架， 当学术交流

后浪漫主义在马勒去世后终结，是无法改变的历史事实， 虽然日后李卡。施特劳斯， Rachmaninnof，甚至 现在的作曲家还是用后浪漫主义的手法创作， 成就始终无法超越最辉煌的1911 年及以前 （我还未提及的 Anton Bruckner）！印象派在之前，都还不成熟， 而是在1911 后让世人看到他的日趋成熟， 所以才有后浪漫主义之后， 人类音乐发展转向“印象派”发展一说 ！

liuqishun

红山老猫2012 发表于 2013-8-2 12:38
我们不吵架， 当学术交流

后浪漫主义在马勒去世后终结，是无法改变的历史事实， 虽然日后李卡。施特劳 ...

兄哦，不吵架。。。。

拉赫是钢琴家兼职作曲，可能让人多少有点点忽略。。。。但是施特劳斯在音乐史地位也是很突出的，况且兄还忘了另一位地位更突出的后浪漫代表西贝柳斯。。。。后浪漫终于马勒，这说法又属臆断了吧。。。。

再看印象主义，代表人物德彪西和拉威尔怎么说也与后浪漫代表人物处于完全相同的历史阶段。。。。

一般说法，后浪漫与印象两派的音乐，是同期用不同的视野去描述这个世界。。。。

音乐发展进入现代派，才真正使音乐体系的根基发生巨变。。。。

有话说

这帖里还是有比较会谈音乐的（思维、语言、语气都不一样）。

scstar18

这位的作品确实打脑壳，偶尔感觉到一点点色彩也仅仅是色彩，终究是不知所云。对他的作品似乎老卡花了不少心思，还有索尔蒂，其他名家包括爱搞近现代的布列兹也少有录音吧。