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[其它] 大家聊些较有深度的后浪漫主义音乐 - 伟大作曲家 李卡。施特劳斯的作品

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发表于 2013-8-1 23:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 红山老猫2012 于 2013-8-2 00:45 编辑

我先开始,

我喜欢马勒的音乐作品, 许多朋友都知道, 但很少人知道我也很喜欢李卡。施特劳斯 (Richard Strauss)(李卡, 是德语发音, 不能用英语的(Richard)李哲 唸。 )的作品, 尤其是他的阿尔卑斯山, 成就根本不在马勒之下, 当然马勒第六的慢板, 巧妙的利用“爬山” 过完一个山峰, 迷失在树林子里, 后来再发现前面有一座更高大, 雄伟的山峰等待我们攀爬, 来隐喻人生的道理, (克服了一个很大的困难, 前面还有更大的困难等待我们,特别是回头看到走过这些道路, 方才领略到人生的成就 ! 是多么有意义 !

马勒与施特劳斯在世时, 亦敌亦友, 虽然表面上,互相攻击, 礼尚往来{:soso_e120:}, 私底下,却是互相欣赏对方(的长处), 而马勒在1911 年去世后, 李卡。施特劳斯, 基本上封笔,(人类的古典后浪漫主义也基本上结束了)不再有惊世的创作, 不也就见证了,他极之欣赏马勒 ! 而知音已不在。。。。。

李卡。施特劳斯的作品里, 有很多精彩,富有戏剧性张力的乐句, 简直是后浪漫主义里的造句才子。 优秀的作品很多, 所以这个话题可以拉得很开, 我个人除了他的阿尔卑斯山, 他的“最后四首歌, 是我很喜爱的, 我先听听大家的意见, 再决定要不要写下去 !


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 楼主| 发表于 2013-8-1 23:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 红山老猫2012 于 2013-8-2 00:06 编辑

毕竟, 这个话题, 不是音乐文盲可以发言的, 很容易就被人,识破 !

如果有这方面的同好, 那他的交响音诗, 可以聊的话题就很多 !

(为什么,要谈论他呢, 我认为, 他很自大, 但很有斤两! 他的自大是有绝对的实力在后面, 默默的支持着的, 不像论坛里的白痴, 空无一物啥都没, 只会呱呱叫 !同时,音量不少于李卡。施特劳斯{:soso_e120:}{:soso_e113:})

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发表于 2013-8-2 00:13 | 显示全部楼层
后还是前浪漫主义,不懂。[s:97]

只是听了一些作品感觉越接近现代的越写实,写意的少。BTM的意境感更强烈,乐句简洁中透着极致的美感。后来的作曲家而实际上勃拉姆斯的第一(被称为贝十,我认离贝还差的很远。)我听来也是如此,美不是连续的美。要等他慢慢建立起来才可以看到。先前的大师从作品中直接告诉我们什么是美的,后来的大师拐弯抹角的提问我们,什么才是美呢?区别蛮大的。个人音乐素养低,倾向前者。比如拉威尔的《达芙妮与克罗埃》中,大量的手法描写山水景色,写实度太高,有点像素描了。“画”的太真实,反而更显“假”。浪漫主义时期的大线条短句,流畅优美的曲风是我喜欢的。把这些优美的短句在不经意间串起来,形成最后对主题的强烈呼应,然后留一个大大的问号?更加高明。

欣赏何种风格的古典音乐跟星座个性有些关联,虽不能说绝对吧,也八九不离十的。我猜猫版不是,水瓶座。呵呵 [s:97]
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发表于 2013-8-2 00:14 | 显示全部楼层
好贴先留名哦,收藏了慢慢欣赏
退烧了,器材退烧,但音乐我还是一如既往的热衷,没有音乐的人生是不完美的,所以,我回归丹拿党!
音联邦
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发表于 2013-8-2 00:19 | 显示全部楼层
费德勒、孔泽尔、雷纳这些指挥家对古典音乐通俗化的功劳居功至伟,相信我们都是从那些通俗易懂且听完记忆犹新的乐章开始的。马勒是很优秀的作曲家,更适合专业人士听。对新人入门有毁灭性的打击。[s:14]
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2013-8-2 00:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 红山老猫2012 于 2013-8-2 00:51 编辑
子弹飞 发表于 2013-8-2 00:13
后还是前浪漫主义,不懂。

只是听了一些作品感觉越接近现代的越写实,写意的少。BTM的意境感更强烈 ...

版主好, 人类先是受许多封建的条规约束, 解放这些封建条规的就是浪漫主义, 而后浪漫主义,是浪漫主义发展的成果, 后浪漫主义的兴盛期离我们生活的这个世代很靠近,只有100多年, 所以很多”遗迹“ 都有迹可循 !贝多芬是浪漫主义时期的作曲家, 但他的第九交响曲是超时代的, 这个成就甚至后浪漫主义时期的作品, 恐怕都不易超越 !后浪漫主义是基于浪漫主义的结束发展上来, 为了展拓表现力, 最大的特色就是佳达宝乐队编制, 所以我们才看到马勒第八交响曲需要920个演员同时出现在舞台上, 单交响乐团已是加码的 150人 !再加上人声, 合唱, 其雄伟程度就比浪漫主义时期的作品庞大得多 ! 这是后浪漫主义时期, 与浪漫主义时期最大的区分 !

{:soso_e120:}所以谢谢马勒, 你的第八,第二交响曲, 是我等凡夫俗子的上佳试音软件{:soso_e120:}{:soso_e120:}{:soso_e120:}{:soso_e120:}

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 楼主| 发表于 2013-8-2 00:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 红山老猫2012 于 2013-8-2 00:44 编辑
子弹飞 发表于 2013-8-2 00:19
费德勒、孔泽尔、雷纳这些指挥家对古典音乐通俗化的功劳居功至伟,相信我们都是从那些通俗易懂且听完记忆犹 ...

我不认为是。

我的一些朋友, 原本只听摇滚的, 在马勒第八公演前两天, 我约了他们(3位), 在我家里, 我给他们讲解第八在说什么 ?!

在演出结束后, 这3位朋友的脸上, 都是带着满意的笑容离开的, 就清楚告诉我, 我付出的时间, 值得了 !而过后他们也陆续爱上古典音乐了 !
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 楼主| 发表于 2013-8-2 00:36 | 显示全部楼层
子弹飞 发表于 2013-8-2 00:19
费德勒、孔泽尔、雷纳这些指挥家对古典音乐通俗化的功劳居功至伟,相信我们都是从那些通俗易懂且听完记忆犹 ...

老实说, 马勒的作品, 如果有老师引导,其实不难理解, 但毕竟会欣赏这个层次的作品的朋友, 就不是普通人了, 马勒的作品,讲的是整个宇宙, 整个世界,所含的哲理,境界非常高深。 这是那些眼光短浅之辈无法想像理解的, 所以如果您研究一下国际马勒协会的会员, 都是在他们各自领域,都有很高成就的家伙。
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 楼主| 发表于 2013-8-2 00:38 | 显示全部楼层
妈的, 怎么从李卡。施特劳斯讲到马勒去了。。。。{:soso_e110:}
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 楼主| 发表于 2013-8-2 00:49 | 显示全部楼层
请版主见谅, 如果我看不到5个以上,有分量的回复, 我就不讲了 ! 因为这或许不适合烧友们现阶段的欣赏能力 !
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发表于 2013-8-2 00:50 | 显示全部楼层
古董音乐,最多听10分钟就要睡觉了

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阿弥陀佛! 好音乐与您无缘啊 !  发表于 2013-8-2 00:52
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发表于 2013-8-2 01:55 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
请猫哥继续 小弟学习中
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发表于 2013-8-2 02:37 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
è2012  2013-8-2 00:49
5з   ε ...

èΣк555[s:21]

""""""""д
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发表于 2013-8-2 02:38 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 上海555 于 2013-8-2 02:39 编辑

恭请老猫兄继续讲课,会有很多读者的,555就是拜读者之[s:21]

李卡给我的体会在很大程度上是"古典音乐"伟大的终结者之一员,从表面上看他的"音乐语言"并无传承之源,如果说瓦格纳的乐句在"水平线"下无阻滴涌动,那么李卡的造句在"水平线"上光芒四射,他的阿尔卑斯山给我的感受就是那光芒的真实写照!
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发表于 2013-8-2 02:52 | 显示全部楼层
红山老猫2012 发表于 2013-8-2 00:36
老实说, 马勒的作品, 如果有老师引导,其实不难理解, 但毕竟会欣赏这个层次的作品的朋友, 就不是普通 ...

马勒的很多作给我的感受总会和星辰搓和一齐,555曾多次听完马勒后梦见星座移位,那是何等何等的壮丽伟大!!!感谢马勒带给我这伟大无比的梦中实景![s:20][s:20][s:20]
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