大家聊些较有深度的后浪漫主义音乐 - 伟大作曲家 李卡。施特劳斯的作品

红山老猫2012

我先开始，

我喜欢马勒的音乐作品， 许多朋友都知道， 但很少人知道我也很喜欢李卡。施特劳斯 （Richard Strauss）（李卡， 是德语发音， 不能用英语的（Richard）李哲 唸。 ）的作品， 尤其是他的阿尔卑斯山， 成就根本不在马勒之下， 当然马勒第六的慢板， 巧妙的利用“爬山” 过完一个山峰， 迷失在树林子里， 后来再发现前面有一座更高大， 雄伟的山峰等待我们攀爬， 来隐喻人生的道理， （克服了一个很大的困难， 前面还有更大的困难等待我们，特别是回头看到走过这些道路， 方才领略到人生的成就 ！ 是多么有意义 ！

马勒与施特劳斯在世时， 亦敌亦友， 虽然表面上，互相攻击， 礼尚往来{:soso_e120:}， 私底下，却是互相欣赏对方（的长处）， 而马勒在1911 年去世后， 李卡。施特劳斯， 基本上封笔，（人类的古典后浪漫主义也基本上结束了）不再有惊世的创作， 不也就见证了，他极之欣赏马勒 ！ 而知音已不在。。。。。

李卡。施特劳斯的作品里， 有很多精彩，富有戏剧性张力的乐句， 简直是后浪漫主义里的造句才子。 优秀的作品很多， 所以这个话题可以拉得很开， 我个人除了他的阿尔卑斯山， 他的“最后四首歌， 是我很喜爱的， 我先听听大家的意见， 再决定要不要写下去 ！

红山老猫2012

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毕竟， 这个话题， 不是音乐文盲可以发言的， 很容易就被人，识破 ！

如果有这方面的同好， 那他的交响音诗， 可以聊的话题就很多 ！

（为什么，要谈论他呢， 我认为， 他很自大， 但很有斤两！ 他的自大是有绝对的实力在后面， 默默的支持着的， 不像论坛里的白痴， 空无一物啥都没， 只会呱呱叫 ！同时，音量不少于李卡。施特劳斯{:soso_e120:}{:soso_e113:}）

子弹飞

后还是前浪漫主义，不懂。[s:97]

只是听了一些作品感觉越接近现代的越写实，写意的少。BTM的意境感更强烈，乐句简洁中透着极致的美感。后来的作曲家而实际上勃拉姆斯的第一(被称为贝十,我认离贝还差的很远。)我听来也是如此，美不是连续的美。要等他慢慢建立起来才可以看到。先前的大师从作品中直接告诉我们什么是美的，后来的大师拐弯抹角的提问我们，什么才是美呢？区别蛮大的。个人音乐素养低，倾向前者。比如拉威尔的《达芙妮与克罗埃》中，大量的手法描写山水景色，写实度太高，有点像素描了。“画”的太真实，反而更显“假”。浪漫主义时期的大线条短句，流畅优美的曲风是我喜欢的。把这些优美的短句在不经意间串起来，形成最后对主题的强烈呼应，然后留一个大大的问号？更加高明。

欣赏何种风格的古典音乐跟星座个性有些关联，虽不能说绝对吧，也八九不离十的。我猜猫版不是，水瓶座。呵呵 [s:97]

发烧盗版

好贴先留名哦，收藏了慢慢欣赏

子弹飞

费德勒、孔泽尔、雷纳这些指挥家对古典音乐通俗化的功劳居功至伟，相信我们都是从那些通俗易懂且听完记忆犹新的乐章开始的。马勒是很优秀的作曲家，更适合专业人士听。对新人入门有毁灭性的打击。[s:14]

红山老猫2012

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子弹飞 发表于 2013-8-2 00:13
后还是前浪漫主义，不懂。

只是听了一些作品感觉越接近现代的越写实，写意的少。BTM的意境感更强烈 ...

版主好， 人类先是受许多封建的条规约束， 解放这些封建条规的就是浪漫主义， 而后浪漫主义，是浪漫主义发展的成果， 后浪漫主义的兴盛期离我们生活的这个世代很靠近，只有100多年， 所以很多”遗迹“ 都有迹可循 ！贝多芬是浪漫主义时期的作曲家， 但他的第九交响曲是超时代的， 这个成就甚至后浪漫主义时期的作品， 恐怕都不易超越 ！后浪漫主义是基于浪漫主义的结束发展上来， 为了展拓表现力， 最大的特色就是佳达宝乐队编制， 所以我们才看到马勒第八交响曲需要920个演员同时出现在舞台上， 单交响乐团已是加码的 150人 ！再加上人声， 合唱， 其雄伟程度就比浪漫主义时期的作品庞大得多 ！ 这是后浪漫主义时期， 与浪漫主义时期最大的区分 ！

{:soso_e120:}所以谢谢马勒， 你的第八，第二交响曲， 是我等凡夫俗子的上佳试音软件{:soso_e120:}{:soso_e120:}{:soso_e120:}{:soso_e120:}

红山老猫2012

子弹飞 发表于 2013-8-2 00:19
费德勒、孔泽尔、雷纳这些指挥家对古典音乐通俗化的功劳居功至伟，相信我们都是从那些通俗易懂且听完记忆犹 ...

我不认为是。

我的一些朋友， 原本只听摇滚的， 在马勒第八公演前两天， 我约了他们（3位）， 在我家里， 我给他们讲解第八在说什么 ？！

在演出结束后， 这3位朋友的脸上， 都是带着满意的笑容离开的， 就清楚告诉我， 我付出的时间， 值得了 ！而过后他们也陆续爱上古典音乐了 ！

红山老猫2012

子弹飞 发表于 2013-8-2 00:19
费德勒、孔泽尔、雷纳这些指挥家对古典音乐通俗化的功劳居功至伟，相信我们都是从那些通俗易懂且听完记忆犹 ...

老实说， 马勒的作品， 如果有老师引导，其实不难理解， 但毕竟会欣赏这个层次的作品的朋友， 就不是普通人了， 马勒的作品，讲的是整个宇宙， 整个世界，所含的哲理，境界非常高深。 这是那些眼光短浅之辈无法想像理解的， 所以如果您研究一下国际马勒协会的会员， 都是在他们各自领域，都有很高成就的家伙。

红山老猫2012

妈的， 怎么从李卡。施特劳斯讲到马勒去了。。。。{:soso_e110:}

红山老猫2012

请版主见谅， 如果我看不到5个以上，有分量的回复， 我就不讲了 ！ 因为这或许不适合烧友们现阶段的欣赏能力 ！

音乐思想家

古董音乐，最多听10分钟就要睡觉了

chubin2009

请猫哥继续 小弟学习中

上海555

è2012  2013-8-2 00:49
5з   ε ...

èΣк555[s:21]

""""""""д

上海555

恭请老猫兄继续讲课，会有很多读者的，555就是拜读者之[s:21]

李卡给我的体会在很大程度上是"古典音乐"伟大的终结者之一员，从表面上看他的"音乐语言"并无传承之源，如果说瓦格纳的乐句在"水平线"下无阻滴涌动，那么李卡的造句在"水平线"上光芒四射，他的阿尔卑斯山给我的感受就是那光芒的真实写照！

上海555

红山老猫2012 发表于 2013-8-2 00:36
老实说， 马勒的作品， 如果有老师引导，其实不难理解， 但毕竟会欣赏这个层次的作品的朋友， 就不是普通 ...

马勒的很多作给我的感受总会和星辰搓和一齐，555曾多次听完马勒后梦见星座移位，那是何等何等的壮丽伟大！！！感谢马勒带给我这伟大无比的梦中实景！[s:20][s:20][s:20]