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楼主: ileile

600hz还闪?简单说下等离子显示原理及什么叫做子场,等离子厂商又是如何欺骗我们的

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发表于 2013-1-16 09:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 Delphips 于 2013-1-16 09:45 编辑

刷新频率和fps没关系, 刷新的原因是如果像素成像时间内不是常亮的,必须定期去刷新保持亮度, 这个是保持旧值的需求, 而fps是像素从一个亮度变化为另一个亮度,是更新为新值得需求。 前者参数好坏表现为单一固定图像闪不闪, 后者表现动态图像糊不糊或者拖尾,也就是说更新太慢动态会差,当然这个不是fps的问题,而是在该fps下,电视的响应能力。
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发表于 2013-2-5 04:49 | 显示全部楼层
多说一句的是,10bit以上色彩(需要10个以上子场)也许仅仅是为了能够准确显示8bit色彩而已;因为即便不考虑数码运算所需,个人认为这种显示原理必须留出冗余才能保证每个亮度都能找到一个准确的物理状态去表现


学习下伽马  人眼宽容度  就知道显示器本就要显示10bit以上   8bit是伽马变换压缩的信号而已
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 楼主| 发表于 2013-2-5 05:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 ileile 于 2013-2-5 05:36 编辑
laizhenghai 发表于 2013-2-5 04:49
多说一句的是,10bit以上色彩(需要10个以上子场)也许仅仅是为了能够准确显示8bit色彩而已;因为即便不考虑 ...

嗯你说的对,gamma掺乎进去以后,光0~255的值是不够用。这不是冗余,而是在显示设备那边确实要用的。

有没有现在的显示器如何处理这些的详细文章?搜了搜没找到太好的,不知道我模糊的印象的对不对。
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发表于 2013-2-16 22:19 | 显示全部楼层
ileile 发表于 2013-1-15 12:14
.........,我真不知道怎么跟你们这些文科生、或者上过工科但骨子里还是文科生的人交谈。你不信我说的,你 ...

向大神学习了!非常不错的技术贴!偶学习到了等离子的成像原理的基础!谢谢!
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发表于 2013-2-16 22:31 | 显示全部楼层
tankyln 发表于 2013-1-15 09:52
等离子的刷新跟液晶的不大一样,一个是插帧,一个是子场放电次数。当然,等离子也有插帧,只是没有液晶插得 ...

正确来说,液晶的刷新率是每秒显示完整画面的次数,所以就算刷新率是1都不会觉得闪烁。
而等离子是每秒刷新屏幕的次数,而未必显示完整画面
60hz是针对视频源而说的,60hz是指每秒完整画面的显示次数。
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发表于 2013-2-16 22:33 | 显示全部楼层
ileile 发表于 2013-1-15 10:27
呃,我这里说的还不是插帧的问题,就是单纯的刷新率的问题。其实液晶根本就无刷新。等离子把所有的子场( ...

发色数这个不是问题,只要本钱够,就算插值一样实现完美色彩!
这个取决于抖动算法的复杂度~

点评

抖动算法只是让画面尽量接近颜色损失前的原始状态。颜色损失大了(RGB各降低1bit,就要除以2三次),再抖动也找不回来。而且对于等离子,子场这块已经开始物理显示了,好比液晶面板18bit和24bit的区别(甚至更大)。  发表于 2013-2-17 05:50
唉你真看懂我说什么了么?每帧子场数降低对等离子就意味着发色数降低。本钱够,提高子场频率和总刷新率就可以了(或者提高对每子场脉冲数量的控制)。跟抖动算法没有任何关系,而且图像处理的抖动算法也提高不了发色  发表于 2013-2-17 05:30
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发表于 2013-2-17 12:26 | 显示全部楼层
whindson 发表于 2013-2-16 22:31
正确来说,液晶的刷新率是每秒显示完整画面的次数,所以就算刷新率是1都不会觉得闪烁。
而等离子是每秒刷 ...

是的,显示原理不一样,液晶像一幅画一样,而等离子则是靠不断运动,不断放电来显示画面的,所以说等离子更适合做电视
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发表于 2013-2-17 12:46 | 显示全部楼层
w22886685 发表于 2013-1-15 11:12
LZ你应该先自己充分了解一下600Hz子场驱动和刷新速度的具体区别再来教训论坛众比较合适,否则贻笑大方
你 ...

顶,我也是这么想的
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发表于 2013-4-13 00:05 | 显示全部楼层
whindson 发表于 2013-2-16 22:33
发色数这个不是问题,只要本钱够,就算插值一样实现完美色彩!
这个取决于抖动算法的复杂度~

to ileile
你去好好google下先锋的子场驱动算法就知道了
子场驱动不是只有二进制!
你的理解仅局限与二进制驱动!
说到底二进制驱动也是一种色彩抖动算法~

点评

二进制驱动这种叠加,我不认为是抖动算法。我理解和掌握的抖动算法就是用低发色数在视觉上模拟高发色数的算法(这样描述我都嫌它太广义了),据说过去有360hz的等离子是这样的。不过这只是名字的问题,没必要争论。  发表于 2013-4-13 00:59
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发表于 2013-4-13 00:50 | 显示全部楼层
Delphips 发表于 2013-1-15 17:38
闪肯定对视力有一定影响, 但是这种你能感觉到的闪在你看片时如果不是特别留意, 出现的几率又是多少呢? ...

故障率高应该是主因,消费者对等离子缺点的敏感度恐怕要远远高于对其优点的敏感度
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发表于 2013-4-13 00:52 | 显示全部楼层
jimmyguo 发表于 2013-1-15 19:10
我个人认为液晶影响视力的最主要因素是动态模糊,人眼会自己调整试图看清模糊的画面,频繁地对焦导致视疲 ...

我认为影响视力最最重要的因素是连续观看时间长度,这个控制好了,其他都不是大问题
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发表于 2013-4-13 01:10 | 显示全部楼层
whindson 发表于 2013-4-13 00:05
to ileile
你去好好google下先锋的子场驱动算法就知道了
子场驱动不是只有二进制!

先锋kuro就是典型的复杂抖动算法的!
而且色彩做得相当准确!
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 楼主| 发表于 2013-4-13 01:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 ileile 于 2013-4-13 01:39 编辑
whindson 发表于 2013-4-13 01:10
先锋kuro就是典型的复杂抖动算法的!
而且色彩做得相当准确!

如果你了解细节或者有相关链接发一个。我自己Google了一下,和你说的正相反,首先dithering是用在对现象的描述,而不是Kuro算法或者驱动形式的描述;其次大多数老外都在抱怨且希望这种现象更少。

update:又搜到一些,不过和我说的类似,都是说位数不够,需要纠正颜色的那种抖动算法。如果你指的也是这种算法,那么这种算法真的不如直接提高发色数来的效果好,并不因为Kuro也用了这种算法就说明这种算法比高发色数更佳。最多就是大家都在用这种算法的情况下,Kuro的独家算法比别人的更好些而已。
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发表于 2013-4-13 02:34 | 显示全部楼层
AM0055 发表于 2013-1-15 15:02
那个叫SED吧.

等离子的效果其实和老式的crt一样,画面闪烁,对比度不明显,亮度低,眼色骗色,清晰度差,完全没有液晶那种黑白分明,颜色丰富,画面精细的感觉,关了机屏幕居然是泛白的,和老式18寸的电视机一样,真是让人发狂
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发表于 2013-4-13 18:52 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
sn838 发表于 2013-4-13 02:34
等离子的效果其实和老式的crt一样,画面闪烁,对比度不明显,亮度低,眼色骗色,清晰度差,完全没有液晶那 ...

把液晶的缺点看成是优点 OMG!
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