600hz还闪？简单说下等离子显示原理及什么叫做子场，等离子厂商又是如何欺骗我们的

ileile

很多人反映等离子会闪，大多数人都是一句话说这是等离子的显示原理决定的，但这“原理”是什么则语蔫不详。有些人觉得和刷新率没关系，有些人觉得有关系；另一方面，厂商的广告总提到600hz子场驱动，这个又和刷新率是什么关系呢？

对于过去的CRT来说，有一个扫描过程，从第一个像素到最后一个像素，全部扫描一遍，一个画面算显示完成。1秒扫描多少次，就是刷新率。被扫描过后一个点开始亮度衰减，直到下次被扫描到，这样一明一暗，就会产生闪烁感。对于LCD，有人说刷新率60hz就不会闪烁，其实LCD就是刷新率1hz也不会闪烁，因为它的背光始终发光，而控制亮度靠每个像素“开门”大小，直到下次开门幅度改变，它都始终透出那么些光，自然不会闪烁。

而PDP则复杂很多。首先一个等离子像素的亮度是可以靠光脉冲数决定的：脉冲数越多则闪烁持续时间越长也就显得越亮。

其次我们假设一帧画面对应一个场，一个场持续一个固定的时间T，一个场又被分为8个子场SF1~SF8。对于每个像素来说，一共有8个预设的亮度值，分别是1、2、4、8、16、32、64、128（也就是2的0次方到2的7次方）。这8个值只能分别在子场SF1到SF8显示，即SF1只能显示亮度1、SF2显示2、SF3显示4，以此类推直到SF8显示128；形成不同亮度所需的闪烁持续时间T1~T8同时也对应着相应的子场。

当某一帧画面要一个像素表现上述亮度值时，比如8，那么则在子场SF4时点亮该点（持续时间T4），则我们的眼睛就看见了一个亮度为8的该点。如果我们需要一个不属于上述8个亮度值时的亮度怎么办呢？比如78？78等于64+8+4+2，那么我们在SF2、SF3、SF4和SF7时点亮该点，就获得了总亮度78（闪烁持续的总时间为T2+T3+T4+T7）。可以发现，这8级亮度值正好能组合出256级亮度，也就是8bit。

有了上述背景知识，我们就可以搞明白为什么等离子会闪了。

拿全白静止画面来说，在全部子场SF1~SF8中，所有的像素都要点亮（再说明一次，亮度是通过闪烁表达的，全白等于是T1~T8的所有闪烁造成的效果）。问题是T1时，屏幕上每个点基本接近于全黑，而T8时屏幕上每个点表达完白色之后，又到了下一个轮回的T1，这就非常像CRT的像素亮->暗->亮的过程了；这一过程不幸会被我们的眼睛捕捉到。一般来说全白画面时，这种明暗起伏最明显。

那么等离子闪烁和刷新率到底有没有关系？这一点现在看起来也是再明白不过的。既然上述闪烁产生是周期性的，显然周期越短也就是刷新频率越高，闪烁越不容易被肉眼发现，这和CRT是一样一样的。就我原来玩CRT的经验，85hz作为“不闪”起点的共识，是绝对有道理的。

我们可以看到，一帧分为几个子场，决定了所谓的子场驱动的赫兹数，我们假设刷新率是60hz，则上述8个子场，就是等离子厂商们原来吹的480hz子场驱动了。现在600hz了，也许存在75hz刷新，仍旧是我上述的8个子场。不过，印象里资料现在的等离子都10bit亮度了，那么看起来似乎就只能是60hz刷新率，然后每次刷新又被分为10个子场。

就上述过程而言，子场驱动是显示原理的一部分，似乎没法提供什么根本性的画质改善。但厂商的广告总说子场赫兹数提高了，得到了更清晰的动态效果是怎么回事呢？这有两个答案。

其中一个则是很多老外说的，就是蒙人：等离子本来就比液晶清楚的多，这是固有的；但因为和液晶一个市场大战，液晶总说我多少多少赫兹了比低赫兹数的清楚多少了，所以等离子干脆把显示原理中的子场也乘进去，大于等于液晶的hz数，然后也像液晶那样宣称我清楚是因为hz数高，这样一般笨笨的消费者那里就会有一个统一的模型。

另外一个理由是少数人认为的：每个厂商有自己的做法，这里可能存在优化组合的空间。我理解如果10个子场对应10bit，能提供远超上述8bit一共256级的组合，但信号源总归是8bit，多余的子场未必只用于优化色彩，完全可以存在其它更为复杂的组合模式；且子场和像素亮度的对应关系也未必非得向我上面说的那样定死了一成不变，而是可以实时调整；甚至每帧分配几个子场也不是非得固定在一个数值。这些都可以用来实现动态提高刷新率、更好的实现插帧什么的。

记得坦克还是谁说，E8000的动态模式颜色会变差，但是动态会变好。我不知道这是不是真的（有坛友不同意），但这不是没有可能的。我们假设E8000把60hz刷新每刷新10个子场分配为100hz刷新率每刷新6个子场，对应一个子像素6级亮度，RGB加起来正好18bit，就相当于最次的TN面板的那种颜色效果了；而此时刷新率高了画面稳定、再考虑很可能在某些刷新时有插帧，那么动态变好也是可以想象的。

总的来说，子场600hz是个非常具有欺骗性质的宣传，考虑到等离子都号称10bit，那么它的标准刷新率看起来确实只能有可怜的60hz，而且这就是造成屏幕闪烁的根源。多说一句，显示时用到10bit以上色彩（需要10个以上子场）应该是为了容纳8bit值经gamma变换等步骤得出的色彩值（这些可能的值要超过256个），并不代表电视能处理10bit源。

（update：我原来猜测10bit是个为了配合等离子显示方式的冗余，是错的，多谢laizhenghai在50楼的指正。）

光年LJ

厉害，那什么原因导致等离子的刷新率只有60hz呢？

w22886685

目前的等离子刷新率绝对不止60hz，以上

ileile

w22886685 发表于 2013-1-15 06:38
目前的等离子刷新率绝对不止60hz，以上

可惜全白闪烁的事实和600hz总数（60hzx10或松下写的50hzx12）都充分证明了“目前的等离子”全屏刷新率就是只有区区60hz。当然，动态刷新率通过一定的优化是可以更高的，比如不使用10bit亮度使用我上面那种标准的8bit亮度就是75hz，但这也不够避免闪烁的；近一步提高标准（或者最低）刷新率就意味着都不能满足真彩色了。就这么点米，还能做多巧的炊出来？

不要只拿一个结论来反对，很多事情不是我们愿意相信什么就一厢情愿的。

ileile

光年LJ 发表于 2013-1-15 06:16
厉害，那什么原因导致等离子的刷新率只有60hz呢？

这个具体原因说不清。过去CRT的刷新率有些比较低是因为舍不得使用高带宽的信号处理芯片，现在PDP可能不只是省这一点。更高的刷新率再乘以子场数量（肯定不能小于8个），显然要求各个环节上都要有更快的电路响应速度，极端的情况下也许还意味着荧光粉必须有更好的响应。

同时也许更关键的是，刷新率的增高意味着一次刷新时间减少，那么像素点闪烁时间也对应变少了，亮度就要下降。为了弥补亮度的下降就必须提高荧光粉发光效率或者功率这两者其一，这都不是好办法。前者要提高成本、后者可能违反各国环保法规。

gjxs

市场决定一切~说不定几年后就没有松下电视了

www.cyl

你妹的，真是不懂还装懂。等离子的成像原理根本就没有存在HZ好不好，也没有所谓的刷新之类，毕竟是直接成像的。而所谓的子场HZ，说白了，就是指一秒针放电8次造成的。什么都不懂的人，还搞了一大堆的道理，数据。自己进工厂里面去学学去

aoc168

不管怎样，等离子闪烁、抖动是不争的事实

ileile

www.cyl 发表于 2013-1-15 08:38
你妹的，真是不懂还装懂。等离子的成像原理根本就没有存在HZ好不好，也没有所谓的刷新之类，毕竟是直接成像 ...

.........，我上面叙述的这个过程基本上是国外等离子论文里摘抄的，所以你说我应该怎么回答你？

tankyln

等离子的刷新跟液晶的不大一样，一个是插帧，一个是子场放电次数。当然，等离子也有插帧，只是没有液晶插得那么厉害，当然液晶天生动态确实很差，60寸的液晶电视不插帧就没法看了。

当然等离子也可以做到像液晶那样多插帧，但是价格一下子就上去了，毕竟等离子本身价格就高，三星这个价就这样了，有简单的插帧1100线，松下的高昂价位，本来可以做的很好的，结果也就是那回事，1300线左右，VT50也就这样

至于动态模式，这个是牺牲细节换取的动态，色彩倒还是其次，可能是芯片处理能力就那么点，顾及了动态，细节就没有了，可能是

xianpiao

电视是买来看的，无论如何，我只认等离子画面质量好就成了。其它的不关注！

ileile

tankyln 发表于 2013-1-15 09:52
等离子的刷新跟液晶的不大一样，一个是插帧，一个是子场放电次数。当然，等离子也有插帧，只是没有液晶插得 ...

呃，我这里说的还不是插帧的问题，就是单纯的刷新率的问题。其实液晶根本就无刷新。等离子把所有的子场（subfield）都走一遍就是一个完整TV场（TV-field），一秒多少个TV场就相当于CRT的刷新率。

关键在于对于表现一帧画面的一个TV场其完整的亮度级靠与每个子场绑定的亮度级沿时间轴方向上的组合而来。这就造成一个等离子专有的特点：发色数和刷新率是相互牵制的。

刷新率能支持到多高是动态的基础之一（把24fps插成96fps，那你一秒就得能显示96个TV-field），如果E8000动态时刷新率真能上去，发色数就肯定要下来，细节自然就会变少了。当然如果动态时也不会超过60fps同时也就不需要超过60hz的刷新率，那么发色数就不会受影响。

VT50能高出这么多说实话已经非常了不起了。我上面分析过了，等离子想要提高刷新不是那么容易的事情，不是成本飞升、就是功率飞升，或者都飞升。

w22886685

ileile 发表于 2013-1-15 06:42
可惜全白闪烁的事实和600hz总数（60hzx10或松下写的50hzx12）都充分证明了“目前的等离子”全屏刷新率就是 ...

LZ你应该先自己充分了解一下600Hz子场驱动和刷新速度的具体区别再来教训论坛众比较合适，否则贻笑大方
你了解过松下中期的产品？例U20中刷新速度可以选择100HZ或者50HZ，收到原始信号为60HZ时，刷新速度变成可以选择120HZ和60HZ，
电视端在收到视频信号时，刷新速度以原始频率或倍线处理，所以出现了120（100）/60（50）这样的刷新率选项，但是后来松下发现没有用户会选择原始刷新率，即60Hz或者50Hz，因为闪烁实在是太厉害了就犹如原来没有倍频处理的CRT电视一样，所以这个设定被删除了直接以倍频输出。
目前仅有一种情况眼睛收到的刷新速度仅有50HZ或60HZ，那就是在3D成像的时候，由于目前的等离子电视3D成像都是快门式的，快门式的成像原理是不同时间左右眼各接收到一副不同的图像，由于速度很快人脑自动将一连串的图像连接成一段动态图像，于是原来等离子电视120Hz或100hz的刷新率被左右眼各分掉了一半，所以你在看3D的时候会感觉到闪烁感更加明显。
试想下假设如你所说等离子刷新速度只有60Hz，那3D画面时，左右眼不是各仅收到30Hz的图像刷新率，你觉得那能看吗？可能吗？

w22886685

等离子和液晶的显示方式不同，也就造成了面板驱动方式的不同，也就是说液晶在显示一幅画面的时候，是整幅成像，而等离子显示一幅画面，是靠子场处理将一幅画面分成不同灰度的子图像依次成像的，如果把这一幅图像分成12幅，那这12幅图像只是亮度不同，而画面内容还是一摸一样的。分的越多，这幅图像灰度的等级越高。　　一幅画面分成12幅，50帧画面就是600幅，但这600幅画面内容不是全部渐变的，也就是说每12幅一变，600幅连起来快速播放，其实你看到的还是50帧的图像依次播放，也就是每12幅画面一渐变。因此画面的流畅和清晰度是没有变化的。　　但是比起PAL制式下最少400HZ来说的8个子画面（能组成最基本的256色阶所需最少的子画面数），由于多了2个子画面，因此色阶就高于256，也就是色彩层次更丰富了。
　　总结来说，等离子600HZ子场驱动技术提升的是色彩层次，而并不是图像和动态的清晰度。
     所谓的“600Hz子场驱动”，其实也只能在某种程度上提高画面的色彩层次，和刷新率完全无关，也对清晰度只能间接作用，并无决定性的直接作用。
此才为600HZ子场驱动，你先把这两个分清楚再来说

蒙特拉QI3

顶一顶楼主，拿一点分数。大家都开心！