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楼主: ljclx

重理论还是重实践,各位研判

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 楼主| 发表于 2012-8-19 08:57 | 显示全部楼层
红山老猫2012 发表于 2012-8-18 23:12
ljclx 兄好

如果您真的喜爱"高度传真" ,真的喜爱音乐, 我深信您部不会认同 George Cardas 的喇叭摆位理论 ...

您好。

对于音乐的追求,艺术的追求,各不同的人,因艺术的修养,情操,甚至审美观等等因素的不同而不同。因此,音乐家,演奏家,艺术家,歌唱家都想通过自己的音乐,自己的歌声来表达自己的情感,以期来感染观众或听众,让观众与其同喜同悲.因此,感染力是衡量音响系统回放好坏的一个很重要的因素.某些情况下,因个体的不同,即使回放音质不佳的音乐,也能感染感情丰富的人,或者即使回放质量很好的音乐,也无法感染感情木肭的人。这就是要区分普遍与特殊的关系,因为回放质量好的音响系统,是能做到普遍感染大多数人的。
对于回放的音乐,我们也要懂得取舍,一套系统,是很难作到,面面俱到,回放好所有的不同类型的音乐的。很多人发表听感,低频,高频,中频如何,细节如何。这些观点,表面上深入微观,多音质作出客观的评价,而实际上,他割裂了音乐作为一个整体,需要平衡的要素,高中低频,必然此消彼涨,我我们追求的是,希望是十分平衡的声音,多一分则太多,少一分则太少,要作到恰到好处,而这个平衡的,恰到好处的声音,往往是能感染人的声音。是具有感染力的声音。让我们能做到与音乐家,歌唱家同喜同悲的声音,倘能做到如此,发烧友夫复何求。而实际上,发烧友总在不满意中追求,忘记了音乐的真谛,忽略了生活的本质。

对于摆位,我认为是应该重视的,因为这是有理论可查的,因为声音不同频率的波长是不一样的。而波具有反射,衍射,叠加等特征,最明显的还有驻波,某些状况下,是有害的,某些状况下,反而有利,因为人耳多不同频率的声音感受也是不一样的。而摆位理论,是根据这些因素而提出来的。个人可以根据实践适当调整摆位,消除有害的波的叠加,因为这些数据无法精确的量化,只能根据理论去实践,去摸索。而且这些摆位,各有各的招,五花8门,但都是基于声波的波长和叠加来考虑的。而我们的不同类型的音乐,包含了各种不同频率的声波,因此就会顾此失彼,不可能一个摆位多所有音乐都适用的,我前面说过,要懂得取舍,因此,找对适合自己听音乐的摆位,回放出感染自己的声音,这就对了.低频的波长较长,能量较大,因此波的叠加在低频上表现尤为明显.


很多情况下,我们不知道什么是最正确的声音,什么是最HIFI的声音,而对声音的听感,是一个很主观的东西,不同的人,不同的时刻,甚至不同的心情下,都会有对音乐产生不同的感受.因此,我们就追求那些能感染自己情绪的声音吧.
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发表于 2012-8-19 09:02 | 显示全部楼层
按照理论,HI-FI产品也就是电子产品。

其它电子产品已经全部数字化,IC化,开关电源化了。

HI-FI产品为何没有跟上呢???

说明HI-FI技术极度落后。

楼主说说看,老浦东的分析对8对???[s:97][s:97][s:97]

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这个问题上,基本上认同你。但现在数字化的音频产品,数字化的音乐作品,越来越多了。  发表于 2012-8-19 09:07
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发表于 2012-8-19 09:23 | 显示全部楼层
ljclx 发表于 2012-8-19 08:57
您好。

对于音乐的追求,艺术的追求,各不同的人,因艺术的修养,情操,甚至审美观等等因素的不同而不 ...

ljclx兄好,

谢谢回帖.

是的, 声音是个很有争议性的议题. 这点我绝对认同, 同时, 我也不要求别人认同我的看法, 虽然我还是以大自然做为我的参考标准, 立论. 老实说, 我期许的是, 声音怎么录, 就怎么还原, "真声" 整天都环绕在我们耳边, (除了睡眠时间, 听不到) 可惜的是许多人, 都对此麻木了, 不知道"真声" 就在耳边. "真音场" 也随时在耳边... 您说得很对. 音乐就是人类把人生"爱恨情仇,生离死别,酸甜苦辣" 通过"声音" 表达的手段, 我们不需要文字, 所以是共通的语言 !

不管大家看法如何, 您还是老猫乐意交的朋友[s:21]

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谢谢,不胜荣幸。  发表于 2012-8-19 09:25
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发表于 2012-8-19 09:28 | 显示全部楼层
红山老猫2012 发表于 2012-8-19 09:23
ljclx兄好,

谢谢回帖.

[s:20]老猫说的很好,发烧友苦苦寻觅的真声就在身边。
音联邦
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发表于 2012-8-19 09:29 | 显示全部楼层
音响有理论,HI-FI就只有胡扯。

现在的发烧友把胡扯当成发烧理论。

8是很可笑吗???[s:97][s:97][s:97]

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这点有你的功劳。我们要重视自己在网络上虚拟的ID,别透支个人的信用。  发表于 2012-8-19 09:32
香港弦声音响
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发表于 2012-8-19 10:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 红山老猫2012 于 2012-8-19 11:03 编辑
中庸无为 发表于 2012-8-19 09:28
老猫说的很好,发烧友苦苦寻觅的真声就在身边。

谢谢中庸无为兄.

一旦烧友看破, 其实在我们身边声音的"空气感", 声音的"质量" 是多么平衡,美丽, 丝毫没有强牵, 没有色彩 (这点是许多喇叭的罩门, 它们带的色彩就与"真声" 背道而驰. 也因为"真声"淡到令许多人不觉它的存在, 殊不知, 这就是真正的 "好声" 不过却是很难达到的"正果".)! 我经常在迷惑时, 都喜欢在清晨走进树林子里, 听虫鸣鸟叫,小桥流水的声音, 感受大自然给予我的美丽宽阔"空间感". 每当走着,走着, 感觉很舒服时, 我都很感激上帝创造"声音" ,在树林子里,打开耳朵,小心留意所有的声音, 这是多么美丽,漂亮的"音画 ? 我享受得很 !! 许多伤脑筋的问题,都会迎刃而解 !{:soso_e181:}

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发表于 2012-8-19 12:33 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
其他不说,就gz的油漆路和东风路都是经不起考验的,搞不懂审批的人是没文化还是其他原因!

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审批的是实践派和摸石头派,同时也是捞钱派.  发表于 2012-8-19 12:50
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发表于 2012-8-19 13:13 | 显示全部楼层
烧友好多哲学家,佩服。我也来冒充一下,[s:97][s:97][s:97][s:97]我的观点是看对应的理论是否正确是否全面,再说与实践的关系。音响理论还不全面,不能否认一些实践的作用,但作用大不大,这有自己主观的东西了。
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发表于 2012-8-19 17:16 | 显示全部楼层
ljclx 发表于 2012-8-18 22:28
你就这思维?才说过,理论提供科学的思维方式,规范人的思维逻辑和思维方式。

你头脑里是怎样的理论?你又 ...

那你就省口气,别整天指点别人了应该怎样了

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那是因为你脑袋太江湖了,居然让我去做火箭,换个十岁稚童,其思维反驳我也不会想到要我去做火箭.简直无理取闹,不可理喻.  发表于 2012-8-19 18:46
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红山老猫2012 发表于 2012-8-19 10:52
谢谢中庸无为兄.

一旦烧友看破, 其实在我们身边声音的"空气感", 声音的"质量" 是多么平衡,美丽, 丝毫没 ...

有时在深圳音乐厅听完周日下午的免费音乐会,还会从旁边的莲花山公园穿过,听听大自然的声音。。。。
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发表于 2012-8-19 17:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 mozart08 于 2012-8-19 17:45 编辑
DINGZAIJIE 发表于 2012-8-19 13:13
烧友好多哲学家,佩服。我也来冒充一下,我的观点是看对应的理论是否正确是否全面 ...


老兄有道理,音响很多理论不全面,或者个人想到的很不全面,因此很多情况下只能靠实测。例如做音箱,这位LJ先生就不敢应战,不敢按理论和公式做音箱,实际也没有哪家音箱厂敢单纯按公式计算来做音箱。
又如这位LJ先生用来坚持线材无用论的欧姆定律,仅仅是线材涉及的很窄的一个方面,别人研究的已经很深了,LJ先生不懂,以为欧姆定律就是线材理论的全部,于是就开始空想。。。。。
我们思考一个事物一定会建立一个模型,这个模型是否全面决定了思考结果是否正确,而这位LJ先生认为自己建立的有局限的模型是正确无比,甚至不需验证,这才是反逻辑反科学的。以前提醒过他,就是听不进去,还自以为自己多伟大,理论性多么强,到处咬人。
算了,懒得操心别人,自己玩好自己的吧,呵呵

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抵触盲听测试,是因为你们心虚,盲听不过关而不承认,是因为你们自欺欺人。到底是那些混蛋在抵触测试,不需要验证啦.我不停地说,实践验证理论,不建立在理论基础上的实践,就是盲干,蛮干.  发表于 2012-8-19 18:42
你还真不是我的菜,懒得反驳。缺乏科学的思维方式,再怎么跟你谈逻辑都是枉然。你最好换你身边的朋友帮你来看看帖子。别自我感觉良好。  发表于 2012-8-19 18:39
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ljclx 发表于 2012-8-19 08:57
您好。

对于音乐的追求,艺术的追求,各不同的人,因艺术的修养,情操,甚至审美观等等因素的不同而不 ...

深入浅出,娓娓道来,读来受益匪浅、受益匪浅啊![s:20][s:20][s:20]

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谢谢.  发表于 2012-8-19 18:43
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发表于 2012-8-19 18:16 | 显示全部楼层
ljclx 发表于 2012-8-19 08:57
您好。

对于音乐的追求,艺术的追求,各不同的人,因艺术的修养,情操,甚至审美观等等因素的不同而不 ...

十分认同

点评

谢谢.  发表于 2012-8-19 18:43
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发表于 2012-8-19 19:12 | 显示全部楼层
呵呵,这位LJ先生果然就会拿盲听说事,总以为自己认可的盲听是唯一标准,我就不认同ABX盲听是唯一标准。
凡是LJ先生认可的东西就是唯一正确,这合乎逻辑吗?-----真可笑。
我早就说了,盲听已经玩过,不认同盲听适合烧友对比差别,LJ总是忽视这点
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发表于 2012-8-19 19:15 | 显示全部楼层
ljclx 发表于 2012-8-19 08:57
您好。

对于音乐的追求,艺术的追求,各不同的人,因艺术的修养,情操,甚至审美观等等因素的不同而不 ...

你这段话是有道理的,但恰恰否定了你先前的观点,你也会承认音质评价是主观的?
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