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楼主: uvd

关于LS3/5A的议论,有时间就掺和一下

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发表于 2012-7-15 16:01 | 显示全部楼层
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uvd
谢谢老王头呀!  发表于 2012-7-15 16:11
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发表于 2012-7-15 16:12 | 显示全部楼层
很多时候,吵来吵去,都与探讨事情无关。{:soso_e113:}

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uvd
正是正是……  发表于 2012-7-15 17:55
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发表于 2012-7-16 11:28 | 显示全部楼层
关于LS3/5A的议论,有时间就掺和一下

——LS3/5A及其前身LS3/5的设计初衷及主要应用


    最近,LS3/5A的话题又多了起来,但就其设计目的和用途,众说纷纭。有说是用来监听中波广播的,有说是监听调频广播的,有说只是用于流动广播车监听的,等等。下面,以BBC的说明为主要依据,结合有关史料谈点粗浅认识,共同好参考。

    1)LS3/5a的前身是LS3/5,主要用于电视外制转播车的主控区。在1955年英国独立电视台和1973年英国独立电台成立之前,BBC一直是全英国唯一的电视、电台广播公司。1932年,苏格兰工程师约翰·罗吉·贝尔德开始和BBC合作,尝试进行电视播送。1936年11月2日,BBC开始了全球第一个电视播送,时称“BBC电视服务”(BBC Television Service)。在二战爆发前,服务面大约有25,000个家庭。众所周知,电视节目的音频信号是以调频的方式调制到伴音副载波上进行传输的。当年,BBC录音监听多用Grade I监听音箱,用来调整广播节目的音调平衡及麦克风摆位等。但在没有足够空间,而用耳机监听又有不便时,需要一种小型的Grade II音箱,主要用于电视外制转播车的主控区,以比正式混音时要低的音量做监听。(参见BBC研究部文件“当一种监听环境空间有限而耳机又不适用时,需要用音箱对声音进行监听。如在电视转播车内,制作人需要监听比环境声音低的声音”)。为此,BBC从1972年起自行制作了一小批LS3/5(频响范围为400Hz~20KHz),使用在电视转播车的控制室中,反映良好。关于LS3/5的LS,表示喇叭loudspeakers,3/5的3,表示主要是供外制转播(outside broadcast-OB)所用,3/5中的5是型号。LS3/5即取代较早的OB喇叭如LS3/1。

    2)LS3/5a诞生后,BBC主要将其用于单声道、双声道和四声道的控制、平衡及小房间监听。随着电视广播音响业的发展,LS3/5已不能与此相适应。BBC研究部认为:“当需要更多此类音箱时,发现音箱频响需要变宽,所以音箱必须重新设计或做大范围修改。”1976年10月,BBC研究部宣布:“这个工作已由BBC设计部协助完成,新型音箱就是LS3/5A,此音箱由BBC设备部制造(该音箱输入阻抗是15欧,承受放大器功率是50W, 峰值输出是98dB,该音箱使用2个扬声器单元,低频单元是127mm(5英寸),高频单元是20mm(0.75英寸)拱形单元,分频点是3KHz)。
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发表于 2012-7-16 11:32 | 显示全部楼层
3/5A是8错。

就是太斯文,8能用大力,很容易撞底。[s:97][s:97][s:97]

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uvd
撞底?可能是音箱漏气啦,,否则一般不会的……  发表于 2012-7-16 12:43
音联邦
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 楼主| 发表于 2012-7-16 12:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 uvd 于 2012-7-19 20:17 编辑

{:soso_e100:}{:soso_e100:}{:soso_e102:}
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2012-7-16 12:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 uvd 于 2012-7-19 20:17 编辑

{:soso_e100:}{:soso_e100:}
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 楼主| 发表于 2012-7-16 12:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 uvd 于 2012-7-19 20:18 编辑

{:soso_e100:}{:soso_e100:}
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 楼主| 发表于 2012-7-16 12:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 uvd 于 2012-7-19 20:18 编辑

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发表于 2012-7-16 17:39 | 显示全部楼层
久闻35A大名,从来木有见过实物,更没听过,弱弱的问一句,几个品牌的那个最好,各是多少银子,应该买不到全新的了吧

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uvd
请兄台见73#回复。如是初烧,建议不要玩LS3/5A。等把大大小小的书架箱把玩过后再说吧……  发表于 2012-7-17 02:02
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发表于 2012-7-16 18:23 | 显示全部楼层
“工程师设计LS3/5a音箱,重点是确保人声能准确无误的完美传送。以制造出一对声音极度真实的喇叭仔为指导思想,设计制造了一对名为LS3/5A的喇叭仔.”从这一点看,设计师把“取舍”二字把握到位,令人佩服。虽然今天看来这款音箱还有许多值得商榷之处,但还是有值得发烧友欣赏的地方。以下摘自百度百科:取舍,是一种精神;取,是一种领悟。舍,更是一种智慧;取舍,是为人处世的至高境界。
  『取舍』二字实在是寓意深刻:有取有舍,不舍不取,小舍小取,大取大舍;欲求有得,先学施舍。取舍不仅是一种生活的哲学,也是一门生存的艺术,是选择、承担、忍耐、智慧、痛苦与喜悦的达观境界。
  取舍既是一种处世的哲学,也是一种做人做事的艺术。取与舍就如水与火、天与地、阴与阳一样,是既对立又统一的矛盾概念,相生相克,相辅相成,存于天地,存于人世,存于心间,在存微妙的细节,囊括了万物运行的所有机理。万事万物均在取舍之中,才能达至和谐,达到统一。
  你若真正把握了取与舍的机理和尺度,便等于把握了人生的钥匙和成功的机遇。要知道,百年的人生,也不过就是一取一舍的重复。

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LS3/5a的用途是新闻广播啦足球转播啦啥的,按BBC监听标准,B级箱是不用于音乐录音回放监听用的。  发表于 2012-7-16 22:56
不对吧!LS3/5a连个起码的音准都没做准哦!放出来的摇滚歌喉都有美声化倾向,晕!  发表于 2012-7-16 22:48
uvd
寓意深刻,受益匪浅!!!  发表于 2012-7-16 18:27
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发表于 2012-7-16 22:49 | 显示全部楼层
都一样 发表于 2012-7-16 18:23
“工程师设计LS3/5a音箱,重点是确保人声能准确无误的完美传送。以制造出一对声音极度真实的喇叭仔为指导思 ...

建议感兴趣了解LS3/5a的朋友至少要做到:无视当下任何汉字资料!
不要问为什么,大家都懂的[s:97]

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uvd
赞同兄台所说,尽信书,不如无书……耳朵收货是硬道理……  发表于 2012-7-17 01:59
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发表于 2012-7-16 23:37 | 显示全部楼层
看到这里网友常说唯美与唯真的纠结,唯真的朋友能告诉我甚麽品牌形号的音箱才是最"唯真"吗?世上真有"唯真"的音箱吗?包括监听与民用箱!请指教告知!谢谢!{:soso_e181:}

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uvd
真而美,人赞之;真而丑,人厌之;真而真,人漠视之……  发表于 2012-7-17 00:19
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 楼主| 发表于 2012-7-17 00:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 uvd 于 2012-7-17 00:11 编辑
aceffhero 发表于 2012-7-16 17:39
久闻35A大名,从来木有见过实物,更没听过,弱弱的问一句,几个品牌的那个最好,各是多少银子,应该买不到全 ...


{:soso_e100:}就兄台所问谈点看法,个人管见,定有偏颇,仅供参考。
      LS3/5A自1974年投产,到1998年正式停产,其间24年,先后参与LS3/5A生产的有ROGERS、CHARTWELL、Audiomaster、RAM、Goodmans、Spendor、Harbeth、KEF、STIRLING、RICHARD ALLEN等十家英国厂商(不包括有些变种的JR149、KEF101、LINN KAN和 Sound Mechanics)。以ROGERSLS3/5A为例,自面世以来,分为7个时期,即雏形期(1975~1977三代金牌)、黄金期(1977~1981早期黑牌)、稳定期(1981~1985白肚脐)、日落余晖期(1985~198715欧)、瞒天过海期(1987~1988厂家 以11Ω冒充15Ω)、东山再起期(1988~1993)、最后奋斗期(1993~1998主角已是KEF)。
      仍以ROGERSLS3/5A为例,其质素是早期优于晚期。从硬件来看,一是单元不同。早期低音单元为SP1003B110(磁铁品质更高、单元音盆折环宽一些,喇叭总体Q值要略高一点,更有利于低音重放),其音盆折环为聚氯丁烯橡胶,这种橡胶对臭氧老化、氧气、风化、加热和油及化学品有非常优秀的抵抗性、抗腐性蚀性,是高品质人造橡胶。以后改用以白肚脐为标志的SP1003,晚期的LS3/5A低音单元则为 B110 SP1228,其音盆为新型的聚合物,折环也换成PVC材料,比聚氯丁橡胶折环一致性要好,受温度的影响也要小,适合批量生产,但顺性稍差,致使低音宽松感要差一些。二是分频器元件不同。早期是用WELWYN绿色电阻,晚期则为水泥电阻或其它普通电阻;早期LS3/5A的3个电感是EI“火牛仔”,晚期是用较为廉价的铁粉心线圈;早期LS3/5A分频器上的电容阵开始为高级黄色和绿色Erie并存,后为全部高级Philips斑马,大约从近4000号开始往后,斑马电容越来越少直至消失。阿明指出:“晚期LS3/5A分音器用料较为逊色也是不争之实,由KEF中央供应的分音器,虽然是按BBC的新规格制作,但所用线圈由EI火牛仔变作普通且平价得多的铁粉芯线圈。电容方面,也由往日的全薄膜电容降级为一半用POLYCSTER品种,这实在有点对不起一贯支持LS3/5A的发烧友”。从听感来看,高频的细腻、低音的宽松和下潜、中频的厚度,特别是迷人的韵味上,早期明显胜于晚期。阿明指出:“11W品种虽标榜更佳的线性和更高的承受功率,这都是事实,但却牺牲了15W品种的注册商标式迷人中高频,和略显过肥却厚润的中低频……少了点早年LS3/5A赖以成名的独有韵味。”或者说, Rogers早期15Ω产品音色松灵,弦乐韵味最佳,以后特别是后期11Ω的动态有所改善,但渐失韵致。
       各厂家LS3/5A大体上分为A、B两级。A级又分为AA+、AA、A+、A、A-;B级又分为B++、B+、B、B-,A、B合在一起总共9级。最终体现在价位上,不同等级不同质量不同品相的LS3/5A,其价格在国际市场上相差很大,达几倍之多。市场一般价位是这样体现的:一些11Ω较低级别的,视成色不同,这些年大致价位多在0.8~1.2万,并无过多浮动;一般15Ω的价位目前约在1~2万,也较为稳定。价位高而又引人议论纷纷的主要是早期15ΩROGERS金牌、CHARTWELL银牌版本,目前达人民币4万上下(特此声明,有修摩史标低价的不在此列)。早期版本好品相的国外价位不算关税和运费也在3.3万以上。尤其是ROGERS麻布版大金牌,极为少见,可遇而不可求。其实,LS3/5A拥趸大都知道,后来从录音室走向民间的面向普罗大众的LS3/5A,已经不是真正意义上的LS3/5A了,是迎合市场,降格以求的缩水版,当然由于厂家的功力,其声音走向并无南辕北辙现象,这点值得钦佩。就LS3/5A来说,其中不会杀出个什么“黑马”的,至少不会出现金牌不如黑牌,黑牌不如白牌等的情况出现。我们通常说的3/5A,是指30多年前那一代厂家那一代工匠,按BBC那时的标准,那时的理念,由那时的设计师、校音师完成的作品。当今生产的LS3/5A,其风格和老版LS3/5A有所不同。
       新版LS3/5A,目前有香港何氏集团生产的ROGERSLS3/5A,美之声生产的LS3/5A,均为11Ω,成交价位约在7000~9000RMB之间。
{:soso_e181:}

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谢谢,真长知识  发表于 2012-7-17 17:57
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本帖最后由 黑鸡你妹可好? 于 2012-7-17 01:33 编辑

简单总结一下吧,那些粉丝愿意花这么大的价钱,据说15欧更值钱,买的就是那总成本几毛钱的大电阻电容电感所带来的极为恶劣的瞬态,有些人有把丑陋变美好的癖好,录音太烂的音乐,模糊一下还能将就听听,跟45岁的老女人开房,能开大灯吗??顶多点上根lazhu看明白个轮廓就好了,皮肤是看不得的。

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uvd
发烧——和而不同是也……尊重别人的,玩好自己的……  发表于 2012-7-17 01:53
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 楼主| 发表于 2012-7-17 03:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 uvd 于 2012-7-19 20:23 编辑

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哥哥注意休息啊  发表于 2012-7-17 08:07
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