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楼主: 测试

变压器加直流分量会叫?看一帮科盲竞相给奸商送钱。

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发表于 2012-4-27 17:34 | 显示全部楼层
测试 发表于 2012-4-27 17:30
这也太狠了,要逼死壮牛了。

没事,弄个几秒钟,听听有没有牛叫。变压器有热惯性,要烧没那么快的,闻到气味断电都来得及。[s:97]
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 楼主| 发表于 2012-4-27 17:53 | 显示全部楼层
读不进书 发表于 2012-4-27 17:34
没事,弄个几秒钟,听听有没有牛叫。变压器有热惯性,要烧没那么快的,闻到气味断电都来得及。

牛有热惯性,可保险丝的热惯性有那么大?,先拿下!空开也旁路。
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发表于 2012-4-27 18:48 | 显示全部楼层
刚才用功率插座试了一下,120W 双18V环牛,变压器初级电阻,16.1欧。带TA2022数字功放,功放静音。同一插座上接1000W电吹风。
1.不开电吹风,功耗6.3W,稳定。电压235V
2.电吹风半功率档,功耗6.7W,稳定。电压234V
3.电吹风全功率档,功耗6.2W稳定。电压234V

具体什么原因,大家自己分析。
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 楼主| 发表于 2012-4-27 18:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 测试 于 2012-4-27 19:01 编辑
lszyc 发表于 2012-4-27 18:48
刚才用功率插座试了一下,120W 双18V环牛,变压器初级电阻,16.1欧。带TA2022数字功放,功放静音。同一插座 ...

状态1: 电流 6.3W/235V=26.8mA
状态2: 电流 6.7W/234V=28.6mA

假定 增加的电流都是直流偏移引起的,28.6-26.8=1.8mA  折算 直流电压 1.8mA x 16.1ohm =28.90 mV

如果 增加的电流是由于磁饱和引起的,那其中一部分是交流,另一部分是直流,只能说明直流偏移电压更小,问题是1-2mA的直流能使铁芯的工作点移动到饱和区吗?
还有个好奇的问题,牛叫了吗?
音联邦
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 楼主| 发表于 2012-4-27 19:04 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2012-4-27 18:48
刚才用功率插座试了一下,120W 双18V环牛,变压器初级电阻,16.1欧。带TA2022数字功放,功放静音。同一插座 ...

顺便用这个数据回复一下前面认为电池会瞬间放电的朋友。

1.5V/16.1ohm=93mA 如果电池的容量为1500mAH 则放电时间 1500mAH /93mA =16小时,哇塞,这个瞬间有16小时啊。
香港弦声音响
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发表于 2012-4-27 19:19 | 显示全部楼层
测试 发表于 2012-4-27 19:04
顺便用这个数据回复一下前面认为电池会瞬间放电的朋友。

1.5V/16.1ohm=93mA 如果电池的容量为1500mAH ...

我这只是一个比较典型的小功率环牛的例子。因为测量设备的精度也只能到1%的级别。

一个结论的得出,是要很多前提条件的。

一、我所在的小区,一台变压器只供应3-4幢房子,变压器离我的房子只有30米。
二、我的牛是小牛,初级直流电阻只有16.1欧,如果是500W的大牛,直流电阻会小于2欧。
三、当电吹风从关》》》变功率》》》全功率变化时,牛的电流是6.3》》6.7》》6.2这样变化,而不是6.3》》》6.25(显示不出来,会在6.2和6.3之间跳)》》6.2这样变,就说明了直流偏移对牛有影响,而且比较大。不然,半功率时,电源由于内阻影响,有半周的电压是有下降的,应该功耗是降低才对!

四、在比较极端的情况下,电源内阻会比我家的还大,在电吹风半档时,如果是大牛,叫是正常的,不叫是不正常的。
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 楼主| 发表于 2012-4-27 19:23 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2012-4-27 19:19
我这只是一个比较典型的小功率环牛的例子。因为测量设备的精度也只能到1%的级别。

一个结论的得出,是 ...

合格的大牛的话,铁芯截面积也应该比小牛大得多,变压器设计的磁通密度,和铁芯材料相关,和功率大小没有必然得关系。
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发表于 2012-4-27 19:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 idsp2012 于 2012-4-27 19:43 编辑
yyy9 发表于 2012-4-27 14:42
“越来越好糊涂了,这变压器上200MvD 直流是怎么测量出来的?经常从测量直流电源中的交流分量,交流中的 ...

哪怕是泰克,数字示波器的采样精度是8位, 理论上可以分辨256份.
一个交流220V, 上下峰值差不多600V, 就是说能分辨的精度最多2-3V, 不知道这个mv级别的直流怎么可能分辨出来?
并且,现有普通示波器的液晶屏都是320*240分辨率的,水平240线,就是说哪怕你能分辨mv级别,也是根本看不出来的.
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 楼主| 发表于 2012-4-27 19:25 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2012-4-27 19:19
我这只是一个比较典型的小功率环牛的例子。因为测量设备的精度也只能到1%的级别。

一个结论的得出,是 ...

还有关于测量方式,你用的功率插座未必是真有效值测量的,这就要考虑波形系数的问题,半波时的测量未必反映了真实情况。
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发表于 2012-4-27 19:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 lszyc 于 2012-4-27 19:46 编辑
测试 发表于 2012-4-27 19:25
还有关于测量方式,你用的功率插座未必是真有效值测量的,这就要考虑波形系数的问题,半波时的测量未必反 ...

我用功率插座测的是功率,不是电压,电压是用万用表测的。功率插座用的是智能电表上的测量芯片,不存在对半波测量不准的问题,要有这问题,所有的智能电表都要废了。
至于万用表测电压,准不准没关系。关键就在于电吹风半功率时,为什么功放的功耗会上升!(注意这个功耗不是牛自身的功耗,还有数字功放静态功耗)

我建议你找个变压器设计的资料,自己设计一个环牛,会对环牛有更好的理解。

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 楼主| 发表于 2012-4-27 19:55 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2012-4-27 19:43
我用功率插座测的是功率,不是电压,电压是用万用表测的。功率插座用的是智能电表上的测量芯片,不存在对 ...

呵呵,我同意你关于直流原因及后果的分析,要搞明白的是量的大小。
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 楼主| 发表于 2012-4-27 19:58 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2012-4-27 19:43
我用功率插座测的是功率,不是电压,电压是用万用表测的。功率插座用的是智能电表上的测量芯片,不存在对 ...

关于数字功放的静态功耗,建议监视一下二次侧直流电压电流的情况,我没有看到你做相关测试的数据。
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发表于 2012-4-27 21:16 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2012-4-27 19:19
我这只是一个比较典型的小功率环牛的例子。因为测量设备的精度也只能到1%的级别。

一个结论的得出,是 ...

  这个帖子里,你是一个最值得学习的内行!
  不只有理论,而且有实实在在的实践!

点评

电子学的世界中,没有啥实践的内容能跑出理论之外。  发表于 2012-4-27 21:48
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发表于 2012-4-27 21:49 | 显示全部楼层
lszyc 发表于 2012-4-27 19:43
我用功率插座测的是功率,不是电压,电压是用万用表测的。功率插座用的是智能电表上的测量芯片,不存在对 ...

这个功耗的增加,可以认为交流电中直流分量导致的。
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idsp2012 发表于 2012-4-27 19:23
哪怕是泰克,数字示波器的采样精度是8位, 理论上可以分辨256份.
一个交流220V, 上下峰值差不多600V, 就是 ...

  谢谢你给我介绍有关测试设备的相关知识!
  如果像你说的这样,交流的波形没有发生任何变化,仅仅是上下偏移了一点点,而且这个偏移量比测试设备的最小显示精度还小,那我说的方法就没有用了。
  其实这个帖子里,老虎与另外一位行家都有可行的手段判断交流中是否含有直流的方法。
  还有一个外行的办法,前面我已经说过。那就是,当我们听到大功率环形变压器有“哼声”的时候,只要接个能隔离直流的插线板,如果听到牛不在叫了,不仅可以证明供电电路中有直流,而且也可以说明“隔直”是否有必要。
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