变压器加直流分量会叫？看一帮科盲竞相给奸商送钱。

yyy9

测试 发表于 2012-4-25 16:04
总算看明白我说了些啥，我不想和你老先生讨论技术，因为说了你也不懂。

不过有一点很明显，只要你老先 ...

  这个帖子对我的批评我接受！
  我从来不理睬音响器材宣传文章以及某些老“发烧”宣扬的“理论”！包括什么“偶次谐波”好不好听等理论！
  不过，你应该攻击音响行业的专家，你发这样标题的帖子，容易让别人以为，关心电源处理器的人都相信那些宣传材料中的“理论”。

huary

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楼主 其实应该严谨点，在变压器实际工作情况下（即在线工作有负载情况下），再加直流分量，这样比较有说服力。其实lpd尽管说话难听，思路还是正确的，毕竟姜还是老的辣。
现在有些变压器设计得扣克扣，在线工作已经满负荷了，加上电源条件劣化，有叫声也难免。

测试

huary 发表于 2012-4-25 18:11
楼主 其实应该严谨点，在变压器实际工作情况下（即在线工作有负载情况下），再加直流分量，这样比较有说服力 ...

老浦东那纯粹是胡说八道。刚才饿虎都说了，变压器的磁饱和和负载电流无关，不然你可以问那些牛叫的，空载时候叫不叫？一样叫。叫是因为变压器设计错误或是偷工减料，和负荷没有关系。

yyy9

测试 发表于 2012-4-25 16:05
再说一遍，我真的不想和你争论。没有意思也没有意义。这个贴子里我不会再回复你的问题。别人除外。

“总算看明白我说了些啥，我不想和你老先生讨论技术，因为说了你也不懂。”
  我现在知道你的意思，你是在批判音响厂家宣称牛叫的原因。但我还是反对你说普通消费者是“科盲”。你不去指出音响宣传错在哪里，却贬低消费者。
  你觉得我理论水平低，这个太正常，何况这里有很多人是学文科的，你不想办法普及正确的知识，上来就给别人扣个“科盲”的帽子。
  可你确实属于表达能力不够高的，虽然我的理论功底在你看来都不值得交流！我反而想帮助你一下，把这个问题讲清楚。
  我先问你一个问题，你在帖子标题中讲的“直流分量”，是不是频谱分析中讲的“直流成分”？如果是的话，你先确认一下，然后你休息，我来帮你把这个问题讲清楚，怎么样？

huary

测试 发表于 2012-4-25 18:17
老浦东那纯粹是胡说八道。刚才饿虎都说了，变压器的磁饱和和负载电流无关，不然你可以问那些牛叫的，空载 ...

那你可以拿一个220v变压器，把次级短路，初级接上220v交流电，看看会发生什么情况？

测试

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huary 发表于 2012-4-25 18:23
那你可以拿一个220v变压器，把次级短路，初级接上220v交流电，看看会发生什么情况？

把次级短路，初级的电压和电流之比就是变压器的短路阻抗（额定电流时），这是反映变压器特性的一个重要参数，在变压器的型式试验中是一个必须的测试项目。

yyy9

测试 发表于 2012-4-25 18:29
把次级短路，初级的电压和电流之比就是变压器的短路阻抗（额定电流时），这是反映变压器特性的一个重要参 ...

  小朋友，你这么反复周旋，不嫌麻烦吗？
  你赶紧告诉我，“直流分量”是不是“直流成分”？也就是在交流中添加了普通的直流？
  让我这个理论水平低下的老家伙帮你一下，这帖子俺看着实在磨叽！

普兰

饿虎扑食 发表于 2012-4-25 16:05
又去温习了一下变压器的知识，发现我在96楼的说法竟然是错的。
变压器的磁饱和还跟负载 ...

变压器里直流在音响里普遍存在：
晶体\胆功放输出变压器？

如果某输出变压器承担100W交流功率传递，对于功率管的直流消耗大概有200W左右（按50%电源与音频功率效率）。屏压300V，电流约0.7A 。环牛就容易磁饱和，结果肯定会改变变压器参数。因此输出牛普遍采用E型铁心，并垫不导磁绝缘层，这样变压器的交流阻抗就需要按不紧密磁芯来设计。

但设计制作良好的变压器同时有交流、直流通过，丝毫不影响放大器的工作。因为双回路变压器直流无法交联。

普兰

老虎转帖的文章很通俗易懂。

在音响器材中变压器响主要原因：
一是电感量不够。变压器处于临界饱和工作状态，电压稍高，叫的更凶；但有的功放对机械哼声要求不高，故意设计在临界状态，例如皇冠AM功放，好处一，节约铜线，二，提高电流输出，三，利用磁饱和稳压原理减小突发高电压对整机的威胁。

二是浸漆、紧固、安装工艺缺陷。

yyy9

yyy9 发表于 2012-4-25 18:47
小朋友，你这么反复周旋，不嫌麻烦吗？
  你赶紧告诉我，“直流分量”是不是“直流成分”？也就是在交 ...

  实际上，从参与这个帖子讨论的回帖中，帖主应该看得出，没有人相信变压器叫是直流造成的。
  可惜，帖主除了说别人是“科盲”干脆利落外。讲道理的本事，实在不高明。
  你想说搞音响宣传的在忽悠，又讲不出人家是忽悠在哪里。你并没有回答几个有实际经验的朋友说的那几个实验造成牛叫的原因为什么不是“直流”造成的。这就怪不得别人欺负你。
  你也用不着回答我的问题了，也别跟别人来回绕弯子了。
  我这个理论低下到不配跟你讨论的“科忙”，跟那几个知道什么时候牛会叫的朋友说说，那几个情况可以造成牛叫，但完全可以是没有直流的原因。
  懂得频谱分析原理的人都知道，任何满足一定条件的波，包括交流电，广义地讲只要不是直流的都属于交流，而且直流电源在接通的瞬间其实也不是直流。都是不同频率不同振幅不同初相位正弦波与某个直流成分的叠加。
  前面有几位有实际经验的朋友，指出，某些实验，可以造成牛叫。这些实验产生的交流电都呈现出明显的周期性，具备同样特性的方波，肯定会对变压器产生同样的影响。如果这样的方波占空比均等，很容易算出来，其傅里叶展开式中的常数项等于0，也就是说这样的交流电中并不含有直流成分，使得牛叫的原因并不是因为交流电中有直流！
  伟大的萜主--理论行家，这么简单的道理根本用不着高深的理论，只要是理工科大一的学生，都应该会算这个简单的周期函数求傅里叶系数的问题，而且没有必要求所有的系数，只要求常数项就足够了！
  我实在没想到，这么个常识还值得如何如何，我为拿鸡毛当棒槌的行为感到吃惊！

lszyc

一个设计合理的环牛，空载电流20-30ma（RMS），这个电流主要是励磁电流，在这个电流下，设计合理的环牛磁芯的磁通密度峰值，已经在磁芯的近饱和区。可以想像，如果再加上100MA的直流，磁芯是工作在什么状态下。

如果仔细研究过变压器的工作原理，设计计算过环牛的参数，就会知道，在220V的额定交流工作电压下，就算是100ma的直流成分，也会让环牛饱和。

AV风暴

200MV的直流分量就叫，这样的变压器别说是一个电源处理器，就是用一个核电站专供也好不到那去。

读不进书

lszyc 发表于 2012-4-25 21:26
一个设计合理的环牛，空载电流20-30ma（RMS），这个电流主要是励磁电流，在这个电流下，设计合理的环牛磁芯 ...

你的意思，空载电流就使得环牛磁芯临近饱和区，那环牛怎么带负载？一上负载就进入磁芯饱和。有这样的牛吗？

lszyc

读不进书 发表于 2012-4-25 21:37
你的意思，空载电流就使得环牛磁芯临近饱和区，那环牛怎么带负载？一上负载就进入磁芯饱和。有这样的牛吗 ...

普通变压器的工作原理是什么？负载越大，磁芯中的磁通越大吗？

如果次级不接任何负载，变压器就相当于一个电感，这个电感可以在220V电压下正常工作，磁芯不会饱和！

如果我们将市电电压升到300伏，这个电感会有什么表现?会烧吗？为什么会烧？

饿虎扑食

lszyc 发表于 2012-4-25 21:26
一个设计合理的环牛，空载电流20-30ma（RMS），这个电流主要是励磁电流，在这个电流下，设计合理的环牛磁芯 ...

100mA的直流成分，你加不进去。[s:97][s:14][s:30]
这个直流无法通过供电局的变压器。至于低压侧的那些电器，它们的能力有限，再强它们也整不出直流来。[s:97][s:30][s:97]