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楼主: 风吹柳花

想了想,还是把前几天试听的细节开帖发上了,即是对参与网友的尊重和感谢,也是探讨

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发表于 2012-4-24 06:26 | 显示全部楼层
平衡信号线A|B比较听音测试框图:
上述3种试验,由一个人在黄金位操控,可以明听,也可盲听。然后其他人轮换试听。室内人员在监听位后部座位相对固定,因为室内增加、减少一个人对声音的改变程度有时大于换线的差别。
平衡线比较.jpg
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发表于 2012-4-24 07:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2012-4-24 08:56 编辑

借风吹柳花朋友的好帖,以上把我们在线连续听音比较的方法介绍给大家。

我的体会是:
1,连续播放,在线切换,对声音的音质、音场细微变化,感觉会清晰明了。
2,抽样测试的手头有限的线材,平衡短线、电源线对比结果:难以分辨。
3,非平衡短线,有的对比组中,有可以分辨的差异,但难以做出好与坏的判断。

再次强调我的线材观:
线路作为音响系统的组成部分,不同材质对声音的影响是绝对的,这是唯物论。但差异,有的人的听觉能力能够分辨;有的差异人的听觉能力不能分辨。就像同一高级器材,两台音质不可能一样的道理,上千个零件,误差绝对不能一致,所以结论世界上没有完全一样的音响器材。但大多数人是难以分辨质量完好的同型号器材的差别的。

最近利用声卡的DSP场景程序设计方法所做听音比较试验的结论是:
相同的器材,正确的连接、摆位前提下:不同声学环境影响,位居第一;录音节目质量,影响第二音箱差异,影响第三播放机、功放影响第四线材影响最小

限于个人水平和条件,实验可能不尽科学合理仅供参考,批评指正。编辑补图:

实验场地:
1场地.jpg


声卡驳接
1器材.jpg

价格相差8倍的三心音频电缆:
x-1.jpg

1场地.jpg
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发表于 2012-4-24 09:16 | 显示全部楼层
顶普兰老师提供的测试办法,只是这个在家里似乎较难。。。。。
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发表于 2012-4-24 09:41 | 显示全部楼层
普兰老师的观点:环境的影响是第一位的。这点我非常认同。在处理好听音环境之前,不断地换器材、线材总有舍本求末的感觉。
音联邦
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发表于 2012-4-24 10:55 | 显示全部楼层
chenxg 发表于 2012-4-22 18:06
我到南京之旅确实不错,认识飞天兄和柳花兄,烧友之间交流就不应该带有太多的个人因素,我也觉得他俩是理性 ...

其实不管盲听是不是客观,盲听可能不能给线材有用无用下定论,但最起码可以证明线材的作用是微乎其微的,试问如果蒙上你的眼镜,给你吃苹果和橘子,你会分不出来吗?
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发表于 2012-4-24 13:52 | 显示全部楼层
king3124 发表于 2012-4-24 10:55
其实不管盲听是不是客观,盲听可能不能给线材有用无用下定论,但最起码可以证明线材的作用是微乎其微的, ...

你先试试音量变化盲听能否区分再来谈吧,具体是放音量电位器在9点和9点半两个位置区分,或者十点和十点半位置两个位置区分,先让朋友随机放一个位置开机,然后在随机放另一位置,客观上、主观上都有较大的区别,但在盲听时你能够区分吗?试试再来说吧,反正非常简单,谁都能做,不花你一分钱,别说你没有音响哦。
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发表于 2012-4-24 14:26 | 显示全部楼层
风吹柳花 发表于 2012-4-22 11:16
是啊,而且我知道理论上摘下保险管的箱高频响度应该更大点,结果仅说明被我找对了而已。同理,明确跟前次 ...

我原来听音乐都是用耳机听过之后在听,箱子,定位什么酒出来了,现在也就随便听听,我的理念是听音乐本身而不是听器材,听定位听走向,我听过成都最好的器材,给我的感觉是能坐下来静静的听,而不是听高频多高,低音多好人声多润,我们是听音乐不是被器材玩。
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发表于 2012-4-24 15:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 king3124 于 2012-4-24 15:06 编辑
chenxg 发表于 2012-4-24 13:52
你先试试音量变化盲听能否区分再来谈吧,具体是放音量电位器在9点和9点半两个位置区分,或者十点和十点半 ...


既然你也知道听不出来,那有何必执着那么一点点呢。而且还要花钱。。。。
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发表于 2012-4-24 15:19 | 显示全部楼层
线和环境带来的变化还是两回事的。一个好的环境可以让线材差别比较更明显些,这的确是事实。
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发表于 2012-4-24 15:54 | 显示全部楼层
king3124 发表于 2012-4-24 15:04
既然你也知道听不出来,那有何必执着那么一点点呢。而且还要花钱。。。。

盲听分别不了,不等于没有分别,这两个概念别弄混了。电源线接上有变化就用,没有变化就别用,谁也没有强迫谁。听音乐本身就没有强制性,追求不同而已。三百块的小提琴拉的梁祝和三百万的小提琴拉的梁祝,从梁祝内容的角度看没有任何差别,正常表演者不会增加和减少谱子,但感染力是不一样的。
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 楼主| 发表于 2012-4-24 17:59 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2012-4-24 07:02
借风吹柳花朋友的好帖,以上把我们在线连续听音比较的方法介绍给大家。

我的体会是:

非常感谢普兰老师![s:20]
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 楼主| 发表于 2012-4-24 18:10 | 显示全部楼层
chenxg 发表于 2012-4-24 13:52
你先试试音量变化盲听能否区分再来谈吧,具体是放音量电位器在9点和9点半两个位置区分,或者十点和十点半 ...

cheng兄可做个简单的试验,你手上有交流毫伏表就可以,稍微好点的数字万用表也行的,再找张音频测试碟,有单频纯音的就可以,(如果有峰值保持的毫伏表,那随便什么唱片都可以拿来测,放同一段就可以),不同音量电位器位置下测一下,肯定能读出差别。这个电压表可以测出的差别,盲听时耳朵真的也许还分辨不出,很正常。
你再用两根电源线,电位器置相同位置上分别测一下,看读数有无区别,有多大区别。
然后我们再来做个判断吧。
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风吹柳花 发表于 2012-4-24 18:10
cheng兄可做个简单的试验,你手上有交流毫伏表就可以,稍微好点的数字万用表也行的,再找张音频测试碟,有 ...

柳花兄,我认为用表的指示表示差别毫无意义,就比如那两部功放,一部普通的hif纯功放,一部高文或kell马克什么的,调到让表都指示在同样指示,你能说两部功放的声音一样吗,所以用表指示有无区别豪无意义。电源线差别我是肯定的,而且不小,但盲听等五一再做实验,自己一人不能完成。来海南我们再进一步交流,其实音响很多领域我们都未知,不像我们想象的那么单纯。
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 楼主| 发表于 2012-4-24 22:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
当然不是说仪器能说明一切问题,但并不表示无意义。这个试验我很久前做过,人耳对绝对幅值的响应就好像又有AGC一样,其实是很不敏感的,但对同时出现的声音对比的相对幅值是狠敏感的,也就是说耳朵对声音的对比能找到参照系的话就很敏感,找不到的话就很不敏感,所以我的意思是说改变声音大小对耳朵其实意义不大,改变声音中的成分对比才导致容易辨别。电源线如果能听出差别那也是这个道理,拿对绝对声强的判断否定盲听也是不合理的,也是没什么意义的,你会仅仅觉得一条线听上去好像大声就是有用好线吗?电位器能解决的事需要去麻烦换线吗?
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发表于 2012-4-25 00:53 | 显示全部楼层
下午在单位里我倒是做了个类似chengxg兄建议的试验,机器是Marantz M-CR603,音量是数字调节的,从0到60,我先用音量16听一会儿,然后暂停,不看机器音量显示,用遥控器把音量调乱;然后重新开始播放,还是不看机器音量显示,凭听觉用遥控器把音量调回原来大小。试了几次,误差+/-1。
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