只要线材阻抗足够低,所有的声音是一样的

ljclx

masterworks 发表于 2012-4-7 11:45
"你是高级会员，可脑瓜子一点也不高级。任何线材，对传递的信号只可能是衰减作用，而不可能无中生有对音质有 ...

但您可以不通过线材传递信号吗？既然必须用线材传递信号（就是说虽然线材会衰减信号，我们也只能用线材来传递信号），在此基础上请回答：
您能听出不同的线材之间的区别吗？（听不出来就不用回答接下来的问题了）

这种区别（改变）是好（改善）是坏（劣化）？

_______________________

不通过线材传递信号，有，例如无线电波,红外线,微波,激光等等。但我知道你不是这个意思。

任何线材都对信号传递有衰减作用，不假,因此，任何线材相对于其器材本质的特性来说，其对音质都是坏的，都是劣化的,这么简单的问题都思考不清,还要我来解释.因此，线材只要材质使用纯铜,且足够粗，满足传输距离要求时且尽可能短,那么线材上产生的信号衰减,就足够小，十分微弱，几乎可以忽略不计.
因此你可以看到，一般的小电流信号线,都不较细.过大电流的传输功率的电源线,一般都比较粗，甚至汽车的取电的夹子,细一点，长一点，都不合要求，都会发生取电故障.

大自然中的如此种种现象，都可以很简单的解释.只有你们,看不透,想不透,不停纠缠而已.

把我这帖的EXCEL附件下载,没事做改些数据。例如把线长度改为100米和1米对比，功率2000W和200W对比,计算一下线损功率有什么不同吧.http://www.jd-bbs.com/thread-3569698-1-1.html

masterworks

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到底是谁在纠结？
我们认为线材有用，所以折腾不同的线；你认为区别不大，不玩线，不让JS牟取暴利，那是你的自由

但楼主反复告诫提醒我们这些玩线的：你是傻逼，你被骗了！没有伟光正的我搭救你们，你们这群蠢货还不知被骗到什么时候！

masterworks

masterworks 发表于 2012-4-7 12:29
作为一个烧友（而不是商家），大家都不是傻逼要把钱拱手送给生产线材的厂商

之所以花钱买（好）线，是因 ...

“你把他理解为改善??线材能无中生有，自作主张给你的音乐多些细节吗?这个问题想不清楚，就不会理解衰减的程度问题。”

拜托好不好！？我刚刚已经证明了，不用线连接、不用线传递信号是不可能的（您是搞理论的，自然知道无线传输损失更大），也就是说 衰减 是不可避免的

那么无非就是一个衰减多少的问题了，我说少一点衰减比较多一点衰减是改善，不是很合理吗？？

线材不能无中生有，自作主张给你的音乐多些细节。但好的线材可以少损失一些细节，让你听到更多啊

sunrong

楼主，我认为，信号线和音箱线，确实有区别，20年前就认识到了，有用和无用，本身就是个为标题，只是不能夸大其作用。而价格高，那是炒作的结果，去国外的网站看，所谓的发烧线不过几美元而已。

masterworks

靠科学与技术并不能解决一切问题，很多东西都是科技无法解释的

需要情感和艺术来补充

很多细腻的转折变化，你听不到，不代表别人也听不到

mozart08

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jclx：标准，我早说了啊，你选择无视而已,就是阻抗在系统阻抗的5%范围内，不要忽视，你的系统阻抗是变化的。对于功率传递来说，见我另一帖的EXCEL附件,计算一下就知道了。

----呵呵，这不正说明了线材有搭配问题，而且楼主可以拿出一台机器，测好其阻抗后，拿不同的阻抗在机器的5%范围内的线给人试听下，包括铁线铝线，看看是否有差别，如果无差别，说明楼主是对的。

ljclx

masterworks 发表于 2012-4-7 12:50
“你把他理解为改善??线材能无中生有，自作主张给你的音乐多些细节吗?这个问题想不清楚，就不会理解衰减的 ...

那么无非就是一个衰减多少的问题了，我说少一点衰减比较多一点衰减是改善，不是很合理吗？？


客观地说，你这么说是正确的，就象你原先考试打60分，现在努力了，现在终于打70分了，当然是改善了，提高了。OK,我支持你。

但你别忘了，你这次考试，是在考1年纪的加减饭,你打60分，70分，是否还好意思来提改善?

线材的实际情况是，你只要使用纯铜线材，线材足够粗，别太长，几乎就可以满足使用要求，也就是说，你随便就可以打99分，98分，而你,丝毫不值得为60分提升改善到70分而自豪。

http://www.roger-russell.com/wire/wire.htm这个帖里，有一句"it is my experience that ordinary copper wire, as long as it's heavy enough, is just as good as name brands."就是我的意思，他是用测试来验证了的，而我是用理论推导出来的。
我们的理论结合实验得出同一结论。而你们,却坚持自己的主观听感,OK,你继续烧你的线好了。

BTW,那句英文翻译出来就是."在我认为，在使用长度范围内只要普通的铜线足够重,(足够粗)，它的品质就象其他名牌线一样,一样是个好品牌."

而且，其实验结果，是可以找到理论依据和公式的.

ljclx

sunrong 发表于 2012-4-7 12:55
楼主，我认为，信号线和音箱线，确实有区别，20年前就认识到了，有用和无用，本身就是个为标题，只是不能夸 ...

我的线材无用论是相对的。

就是线材相对无用，但使用线材，是要重视的，就象其他的任何领域一样。
其他的任何领域，使用电源线不合格，导致的电气故障,火灾故障,到处都是。
其他的任何领域，使用的信号线不合格，导致的通讯故障,也比比皆是.

因此，靠天价线材,来调音,微观上来说，是可以的，是可行的,但也是得不偿失的，缘木求鱼的作法,因此是相对无用的。普通的线材，劣质的线材，信号衰减过大，也会导致声音变化的。

sunrong

ljclx 发表于 2012-4-7 13:07
我的线材无用论是相对的。

就是线材相对无用，但使用线材，是要重视的，就象其他的任何领域一样。

虽然不能夸大，但也不能小视，频率的平坦性，也至关重要，1db 不是小数，3db功率就是一倍了，而且还存在频率反射 叠加 互扰 谐振 等因素在里面。

ljclx

masterworks 发表于 2012-4-7 12:57
靠科学与技术并不能解决一切问题，很多东西都是科技无法解释的

需要情感和艺术来补充

你的这种思维，我真不敢恭维。

既然科学和技术不能解决或者解释线材问题，那为何却又能使用未知的理论做成好线材呢?却又为何做成的线材又要打着科学的幌子呢?

很多细节，我听不到，并不代表别人听不到，对的，因此，就有请那些听觉十分敏锐的人，用盲听来证明，他确实能听到更加丰富的细节,可惜，很遗憾，目前全世界也没有这样的人.

Fly Mouse

masterworks 发表于 2012-4-7 12:50
“你把他理解为改善??线材能无中生有，自作主张给你的音乐多些细节吗?这个问题想不清楚，就不会理解衰减的 ...

线材还就是能无中生有。


http://www.jd-bbs.com/thread-3632995-1-1.html

masterworks

ljclx 发表于 2012-4-7 13:14
你的这种思维，我真不敢恭维。

既然科学和技术不能解决或者解释线材问题，那为何却又能使用未知的理 ...

呵呵，你太自信了！就是一种自认为掌握了“绝对真理”的知识狂妄，也是信仰唯物邪教的典型症状

————全世界这么广大丰富多元，你就敢说“全世界也没有这样的人”

sunrong

问楼主朋友；一个简单的问题；同是8欧姆，8寸的喇叭，出来的声音一样吗？

悲剧正上演

[s:16]

sunrong

在我的系统上，换2种信号线，我是绝对可以盲听出来的，一条怪兽的色差线 和一条不知名的线，在这两条线之间，因为差别巨大，怪兽线高音就像加了激励和延时，而且有振铃效应。